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Mario de la Santa ‏@mdelasanta
UD LAS PALMAS: El guardameta Alex Guanche, descartado por no querer ir cedido a otro club, muy cerca de firmar con el Real Madrid C (2ªB)

Que tenga toda la suerte del mundo, he visto partidos donde he disfrutado mas con él que con el juego del equipo. Es uno de esos pibes que desde el primer momento te llama la atención sobre los demás. Grande Alex y que tengas una carrera larga y provechosa.

Canarion87 escribió:

Amarilloinsular escribió:
Yo tampoco confío en la manida política de cantera estando presente MAR y Juanito. Lo que ocurre es que en los últimos años no hay dinerito del bueno y hay que recurrir a lo de siempre: LA CANTERA, lo que nos salva el culo una y otra vez, guste o no guste.

Pues vaya tontería...

¿No han subido a Pipo?, ¿No ha subido Carlos?

Y presumiblemente en las bandas donde no se va a fichar... pueden subir, o aunque se queden jugando en 2ªB, seguro que también contarán con Asdrúbal y Tana, por no decir opción de que Artiles tmb o algún otro puede llegar a contar...

¿No es política de cantera?

Lo que no puedes pretender es sacar 7 o 8 o más cada año...

No. Eso no es política de cantera.

El año pasado el once tipo era: Barbosa, Pignol-David García, Deivi, Murillo, Dani Castellano, Hernán-Javi Castellano, Nauzet, Momo, Vitolo, Thievy, Macky-Javi Guerrero. De todos esos jugadores solo Hernán y Vitolo pueden considerarse habituales que han subido los últimos años. Los Vicente, Raul, Aythami, Juanpe, Artiles, ......... ¿que función tienen?. Eso es política de cantera.

La UD tiene x dinero, en vez de decir ¿que tiene la cantera para apostar y que no?, se sube a Carlos que tendrá por delante a Deivi, a David García y al que venga, que vendrá uno. Quedará de 4º central. Cuando juegue un día tras 10 jornadas y esté nervioso, como falle se pegará mucho tiempo sin olerla, previa cr´tica del foro por su nivel...... ¿Que función tiene entonces que suba el pibe?, mas con la experiencia de Atouba y Angel en los laterales y con Deivid y David, que tienen sus minutos.

Si apuestas por Pipo, crees que es una joya, pues con Nauzet a la derecha, Momo a la izquierda, te gastas la pasta en un organizador detrás y que arropen al pibe, que juegue 10 o 12 partidos seguidos, y le ayudas a crecer. Pero si fichas a Valerón, ¿cuanto jugará Pipo o Tana?.

No todos los jugadores tienen que llegar a la selección o despertar el interés de los grandes, aquí parece que eres un J Viera o un Vitolo o no hay continuidad. Si por un lado subimos a pibes y por otro fichamos en sus puestos no se hasta donde es cantera y a partir de donde es necesidad.

Esperemos que a los que suban este año no les vaya peor jugando minucias que en segunda B, ¿o soy el único que cree que lo de Artiles es un problema de jugador al que se le corta la proyección?.

Toda la suerte del mundo a Alex. Lo de la política de cantera da para mucho, para mi lo que estamos haciendo no lo es, lo que no quiere decir que tenga razón.

Que le vaya bien al pibe,este si que vale y ademàs se lo ha ganado de sobra,nosotros nos quedamos con Juanito,un Intangible.

Ahora tenemos que hacer a guanche intocable y el resto de porteros que les den, luego vendra leo, artiles y todo canterano pidiendo lo mismo y viva la vida. Otra cosa es que sepa el futuro que tiene y este loco por irse al mAdrid c que le pagaran mas. Razonable el pibe y el club no puede volverse loco con todo el que se cree una estrella. La paciencia es buena a veces

Duardo85 escribió:Ahora tenemos que hacer a guanche intocable y el resto de porteros que les den, luego vendra leo, artiles y todo canterano pidiendo lo mismo y viva la vida. Otra cosa es que sepa el futuro que tiene y este loco por irse al mAdrid c que le pagaran mas. Razonable el pibe y el club no puede volverse loco con todo el que se cree una estrella. La paciencia es buena a veces

¿de donde sacas que esté frito por irse???, ¿donde sale que ha pedido mas dinero?. Aquí hay que aplaudir todo lo que hace el club y punto???. Si este pibe se hubiese querido ir hace tiempo que lo habría hecho, no es la primera ni la segunda vez que le siguen en la grada a él, no ir a ojear al filial y o al juvenil.....

Yo estoy con amarelo, si quieres apostar por alguien se le dan minutos y confianza, y si el pibe demuestra que es válido para el primer equipo se le ofrecen unas buenas condiciones para que se quede y lo haga de buen grado. Por el contrairo si consideras que no da el nivel o que no tiene proyección pues se le da salida, y no se le sube al primer equipo de relleno, para acabar jugando la liga con 14 jugadores.

amarelo escribió:

Duardo85 escribió:Ahora tenemos que hacer a guanche intocable y el resto de porteros que les den, luego vendra leo, artiles y todo canterano pidiendo lo mismo y viva la vida. Otra cosa es que sepa el futuro que tiene y este loco por irse al mAdrid c que le pagaran mas. Razonable el pibe y el club no puede volverse loco con todo el que se cree una estrella. La paciencia es buena a veces

¿de donde sacas que esté frito por irse???, ¿donde sale que ha pedido mas dinero?. Aquí hay que aplaudir todo lo que hace el club y punto???. Si este pibe se hubiese querido ir hace tiempo que lo habría hecho, no es la primera ni la segunda vez que le siguen en la grada a él, no ir a ojear al filial y o al juvenil.....

Si fuese por algunos no lo dudes,la culpa siempre es de otros clubs, de los pives que se van, de todos menos del club, el club nunca se equivoca, lo hace todo perfecto... A la mayoría de foreros, de este pensamiento, les suele joder, los compañeros que meten mierda y critican todo lo que hace el club, y no se dan cuenta de que ellos están en otro extremo, si todo es blanco ni todo es negro, ni el club lo hace todo bien, ni el club lo hace todo mal, parece que eso a algunos les cuesta mucho comprenderlo, o al menos es lo que demuestran escribiendo .

Iendo al caso de este chico en particular, es normal que se vaya, se llama a otro portero a hacer la pretemporada, portero que en teoría está por debajo de él en cuanto al escalafón de la cadena de filiales que ocupa y encima se le ofrece salir cedido. Por lo tanto ni se le da una oportunidad en pretemporada ni se le da confianza para que pueda al menos luchar ser el portero titular del filial. El tiempo dará y quitará razones, pero desde luego echarle la culpa al pive por no sentirse valorado es de risa. Dicho esto,el club hace lo que cree conveniente, confían más en otros porteros que en él y no le ponen trabas a su salida, si el chico se acaba estrellando, el club habrá acertado, si triunfa, el club habrá metido la gamba por dejarlo escapar, pero no dudes de que aunque llegase a ser el nuevo Casillas en unos años ( es un ejemplo exagerado, no se lo tomen al pie de la letra) , para algunos el club no se habrá equivocado, nunca se equivoca .

El valor del chico està claro,para cualquiera que sepa algo de esto y lo haya visto jugar,cosa que dudo de algunos foreros de los que estàn hablando,y la prueba serà lo que tarde en encontrar equipo,vamos igualito que los Suàrez,y demàs descartes,que nos los vamos a tener que comer con papas,mejor dicho con ficha.

Prefiero pagarles a los Suarez, dejandoles sin ficha y tenerlos en la grada, a darles ficha, que prácticamente no jueguen y que ocupen fichas que podrían ocupar chicos de abajo con Artiles o Asdrúbal, con más hambre y cosas que ofrecer al equipo. Espero que el club, si los acomodados no quieren irse o no encuentran destino,les señale su sitio en la grada y no les de ficha alguna, ni a uno ni al otro .

En la época de mejores porteros de los últimos 3 años del club o mas, en calidad y cantidad, seguimos sin apostar por un portero de la cadena para el primer equipo. De hecho muchos foreros creen que si se va Barbosa hay que fichar .

Raul con 19 era joven, jugó en el filial, con 20 era joven y de suplente de Barbosa, con 21 le falta experiencia,..... y suma y sigue. Y eso que renovó con oferta de un equipo que mueve masas......

Pedimos a los pibes que apuesten por nosotros mucho mas de lo que lo hacemos por ellos.

Fallo y de los grandes. Sobre todo porque los que hay en el filial no lo superan. Le deseo mucha suerte alla donde vaya.

isletero22 escribió:Prefiero pagarles a los Suarez, dejandoles sin ficha y tenerlos en la grada, a darles ficha, que prácticamente no jueguen y que ocupen fichas que podrían ocupar chicos de abajo con Artiles o Asdrúbal, con más hambre y cosas que ofrecer al equipo. Espero que el club, si los acomodados no quieren irse o no encuentran destino,les señale su sitio en la grada y no les de ficha alguna, ni a uno ni al otro .

Isletero me refiero a comernoslos con ficha,no a darles ficha,que eso ni se contempla,sino a pagarles nosotros,para que algùn equipo los quiera,y me estoy refiriendo sobretodo a los Suàrez-.

Yo en esto de las políticas de canteras creo que no hay que ir a los extremos...

Creo que con Alex se han equivocado, porque segun lo visto por mi mismo, es mucho más portero que Alejandro por ejemplo...yo lo veía titular en Segunda B. En cuanto a Raul, no creo que se le esté cortando progresión...tenemos a Barbosa..que es un buen portero...y se está jugando la titularidad en cada entrenamiento con él..y va teniendo sus partidos..cada vez mas. Si se fuese Barbosa...está muy bien eso de darle la oportunidad a Raul..ok..pero si se lesiona?..dejamos de titular a Alejandro? Dani Lorenzo?.. yo si pienso que habría que fichar otro portero..con el que Raul tenga que competir..y al que seguro ganaría el puesto.
Juanpe siempre ha sido un central de mi gusto..y creo que ha debido jugar a veces por delante de gente como David García, pero hay que reconocer que Murillo y Deivid formaron una pareja bastante sólida que, como ya digo, salvo para suplirlos en el lugar de David García...pocas oportunidades iba a tener. Y ahora vienen Carlos, Jesus y Arencibia detrás...pisando muy fuerte..y creo que con más progresión incluso.
Y en cuanto a Vicente y Aythami... realmente creen que se les ha cortado la progresión?.. Aythami, para su desgracia, ha tenido más lesiones que tiempo efectivo...y salvo recuperación de nivel...poco podremos sacar de él y Vicente..salvo partidos puntuales..no ha mostrado gran cosa.

Osea..y resumiendo, se suben canteranos por dos motivos...uno como exponen compañeros como amarelo...por necesidad, osea..para cubrir puestos que se traería gente del montón de fuera..y para terminar de rellenar el grupo se hace con gente de la casa..que cobra menos.... y por otro lado...a otros por autentica convicción de su valía y posibles rendimientos futuros (deportivos y económicos).. del tipo Viera, Vitolo, Pipo (si demuestra lo que vale) etc....
Porque al fin y al cabo...un jugador que marca las diferencias se termina haciendo un hueco..como se lo ganaron los Vitolo, Viera. Y no todos son de ese nivel...pero valen igualmente para formar equipo.

En cuanto a lo de Valerón, sinceramente creo que Pipo no está para darle la titularidad durante media liga o 15 partidos como se dice...y más aspirando al ascenso..y se hubiese fichado a otro jugador que lo jugase todo...si que no tendría minutos..pero siendo Valerón..fijo que dispondrá de algunos minutos por partido.

En cuanto a Asdrubal y Artiles...parecen entonados en esta pretemporada..y creo que tendran sus minutos...(sin llegar a ser titulares ninguno aunque Momo no debería confiarse...porque Nau está entonado) en cuanto a Tana.., para mi desgracia..por lo que me gusta, creo que el tiempo que lleva entrenando al margen..no se si le restará puntos para quedarse en la primera plantilla...y más teniendo a los nombrados antes en ese estado de forma.... ya se verá.

A lo que iba... que no es que sea una magnifica politica de cantera del club..con fé ciega....claro que no!! pero tampoco una falsa que no cree en la cantera y solo es publicidad...porque no se le dé 10 o 15 partidos a cada jugador que se suba para que demuestre lo que vale.... creo que es una mezcla... entre la verdadera convicción en algunos....y la necesidad de cubrir ciertas plazas que serían cubiertas con gente del montón de fuera..y así ahorrar costes.

El tema está claro, miramos los 14 que jugaban el año pasado y el número de gente ascendida de la cantera. Sacamos la plantilla, los ascendidos y el número de minutos que se les ofrecen. Ahí sale un porcentaje, ese es el porcentaje de minutos ofrecidos a la cantera. Por otro lado contamos los que no juegan y vemos los minutos de banquillo y grada de esos jugadores.

Con Alex Guanche y Raul, de irse Barbosa eran ellos los que debían competir entre sí. ¿Siempre es mejor lo de fuera?- Tenemos a Arencibia, Carlos, Jesús y hasta Leo, y se habla de traer Aythami... ¿política de canqué?.

Los jugadores que ascienden no me dicen nada. Hay un presupuesto cerrado, a mas recursos se inviertan en gente de fuera mas canteranos para cuadrar el círculo, para jugar es otra cosa.