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Jimmy McNulty escribió: La diferencia, amigo, es que el entrenador cuenta con mucha más información que el aficionado.

No entiendo que tiene que ver esa respuesta con mi comentario.

carloslp escribió:

Jimmy McNulty escribió: La diferencia, amigo, es que el entrenador cuenta con mucha más información que el aficionado.

No entiendo que tiene que ver esa respuesta con mi comentario.

Tiene que ver todo.

A la hora de juzgar a un futbolista, de ver su evolución, de valorar si merece jugar más o menos minutos, el aficionado tiene su opinión y el entrenador la suya. La única diferencia es que el entrenador tiene más información que el aficionado para valorar a un jugador.

Jimmy McNulty escribió:

carloslp escribió:

Jimmy McNulty escribió: La diferencia, amigo, es que el entrenador cuenta con mucha más información que el aficionado.

No entiendo que tiene que ver esa respuesta con mi comentario.

Tiene que ver todo.

A la hora de juzgar a un futbolista, de ver su evolución, de valorar si merece jugar más o menos minutos, el aficionado tiene su opinión y el entrenador la suya. La única diferencia es que el entrenador tiene más información que el aficionado para valorar a un jugador.

Ese atenuante se le puede adjudicar a cualquier persona a la hora de criticar. Nadie sabe mejor que un futbolista su situación personal y como repercute eso en el terreno de juego, árbitros, entrenadores o, incluso, algún forero. Todos manejan más información que nosotros.
Yo sigo en mis trece, la única manera de saber si un jugador está preparado es ponerlo a jugar. Cuestión empírica.

carloslp escribió:Yo sigo en mis trece, la única manera de saber si un jugador está preparado es ponerlo a jugar. Cuestión empírica.

Pues yo te digo desde ya, y sin verte jugar, que no estás preparado para jugar en la UD Las Palmas. ¿O tiene que darte minutos Lobera para demostrárnoslo?

Y sigues sin querer comprender lo que te digo que es tan sencillo como que la persona que más información maneja y cuya opinión es más válida para saber si un canterano debe o no jugar, es la del entrenador. Y punto. Que es que aquí parece que la opinión de algún forero es más válida que la de Lobera o el cuerpo técnico.

Jimmy McNulty escribió:

carloslp escribió:Yo sigo en mis trece, la única manera de saber si un jugador está preparado es ponerlo a jugar. Cuestión empírica.

Pues yo te digo desde ya, y sin verte jugar, que no estás preparado para jugar en la UD Las Palmas. ¿O tiene que darte minutos Lobera para demostrárnoslo?

Y sigues sin querer comprender lo que te digo que es tan sencillo como que la persona que más información maneja y cuya opinión es más válida para saber si un canterano debe o no jugar, es la del entrenador. Y punto. Que es que aquí parece que la opinión de algún forero es más válida que la de Lobera o el cuerpo técnico.

El primer párrafo ni lo comento. El segundo, pues mira, ya ni tampoco.

carloslp escribió:

Jimmy McNulty escribió:

carloslp escribió:Yo sigo en mis trece, la única manera de saber si un jugador está preparado es ponerlo a jugar. Cuestión empírica.

Pues yo te digo desde ya, y sin verte jugar, que no estás preparado para jugar en la UD Las Palmas. ¿O tiene que darte minutos Lobera para demostrárnoslo?

Y sigues sin querer comprender lo que te digo que es tan sencillo como que la persona que más información maneja y cuya opinión es más válida para saber si un canterano debe o no jugar, es la del entrenador. Y punto. Que es que aquí parece que la opinión de algún forero es más válida que la de Lobera o el cuerpo técnico.

El primer párrafo ni lo comento. El segundo, pues mira, ya ni tampoco.

El primer párrafo era un comentario jocoso, hay que tener un poco de humor.

El segundo no tienes que comentar porque no tienes argumentos. Lo entiendo.

Jimmy McNulty escribió:
El primer párrafo era un comentario jocoso, hay que tener un poco de humor.

El segundo no tienes que comentar porque no tienes argumentos. Lo entiendo.

Reducir las cosas al absurdo en un debate no me lo tomo como un comentario jocoso sino como una falta de respeto. El segundo párrafo te valen todos los argumentos que te he dado en este mismo post pero como hoy me he levantado con más paciencia que ayer, te lo vuelvo a explicar. X entrenador de primer equipo que solo ha visto jugar a x jugador contra el Tudelano, Real Unión o Amorebieta desde la grada sabe lo mismo que un forero u aficionado con un mínimo conocimiento futbolístico que haya estado en la grada en esos partidos, en cuestión de saber si está preparado para jugar en el "grande". Sé por donde vas en cuanto a que un entrenador del primer equipo que tenga una relación más o menos amena con el entrenador del filial (que luego hay casos...) pueda pedir informes sobre lo maduro que es el jugador, sus relaciones con los compañeros, vida fuera del campo... en definitiva si lo ve preparado para dar el salto. Pero, lo importante, lo realmente importante es verlo jugar con la primera plantilla. A todos hay jugadores que nos sorprenden, el mismo Hernán a muchos que lo vimos jugar en el filial nos sorprendió dio desde el primer momento en el primer equipo y hace bien poco a Lobera lo sorprendió el mismo Chrisantus cuando lo puso a jugar.

carloslp escribió:

Jimmy McNulty escribió:
El primer párrafo era un comentario jocoso, hay que tener un poco de humor.

El segundo no tienes que comentar porque no tienes argumentos. Lo entiendo.

Reducir las cosas al absurdo en un debate no me lo tomo como un comentario jocoso sino como una falta de respeto. El segundo párrafo te valen todos los argumentos que te he dado en este mismo post pero como hoy me he levantado con más paciencia que ayer, te lo vuelvo a explicar. X entrenador de primer equipo que solo ha visto jugar a x jugador contra el Tudelano, Real Unión o Amorebieta desde la grada sabe lo mismo que un forero u aficionado con un mínimo conocimiento futbolístico que haya estado en la grada en esos partidos, en cuestión de saber si está preparado para jugar en el "grande". Sé por donde vas en cuanto a que un entrenador del primer equipo que tenga una relación más o menos amena con el entrenador del filial (que luego hay casos...) pueda pedir informes sobre lo maduro que es el jugador, sus relaciones con los compañeros, vida fuera del campo... en definitiva si lo ve preparado para dar el salto. Pero, lo importante, lo realmente importante es verlo jugar con la primera plantilla. A todos hay jugadores que nos sorprenden, el mismo Hernán a muchos que lo vimos jugar en el filial nos sorprendió dio desde el primer momento en el primer equipo y hace bien poco a Lobera lo sorprendió el mismo Chrisantus cuando lo puso a jugar.

Totalmente de acuerdo.

Y es que entonces como se sacan jugadores sino poniendoles tras verlos jugar en el filial, en el juvenil o antiguamente en el Artesano o San Antonio?.Es cuestion de jugarsela o no jugarsela.Y Lobera va a lo seguro independientemente de la informacion que maneje o no maneje...

Un saludo.

carloslp escribió:

Jimmy McNulty escribió:
El primer párrafo era un comentario jocoso, hay que tener un poco de humor.

El segundo no tienes que comentar porque no tienes argumentos. Lo entiendo.

Reducir las cosas al absurdo en un debate no me lo tomo como un comentario jocoso sino como una falta de respeto. El segundo párrafo te valen todos los argumentos que te he dado en este mismo post pero como hoy me he levantado con más paciencia que ayer, te lo vuelvo a explicar. X entrenador de primer equipo que solo ha visto jugar a x jugador contra el Tudelano, Real Unión o Amorebieta desde la grada sabe lo mismo que un forero u aficionado con un mínimo conocimiento futbolístico que haya estado en la grada en esos partidos, en cuestión de saber si está preparado para jugar en el "grande". Sé por donde vas en cuanto a que un entrenador del primer equipo que tenga una relación más o menos amena con el entrenador del filial (que luego hay casos...) pueda pedir informes sobre lo maduro que es el jugador, sus relaciones con los compañeros, vida fuera del campo... en definitiva si lo ve preparado para dar el salto. Pero, lo importante, lo realmente importante es verlo jugar con la primera plantilla. A todos hay jugadores que nos sorprenden, el mismo Hernán a muchos que lo vimos jugar en el filial nos sorprendió dio desde el primer momento en el primer equipo y hace bien poco a Lobera lo sorprendió el mismo Chrisantus cuando lo puso a jugar.

Si al final opinamos lo mismo. También opino que para saber si un jugador está listo hay que darle minutos, pero igualmente muchas veces no conviene darle la oportunidad para saber que no está apto. Por eso lancé la broma sobre ti que veo que te has tomado a más personal de lo que pretendía ser. No quería en ningún momento faltarte personalmente, lamento que hayas pensado así.

Por último, estoy de acuerdo con todo lo que pones menos con lo de Chrisantus, que lo has escrito en un tono como si fuera un desconocido. Entiendo lo que dijo Lobera en rueda de prensa después del partido contra el Sporting, pero no lo meto en el mismo saco que la oportunidad que se le da a un canterano.