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Dámaso escribió:Mi pregunta es, si mucho de ustedes no están de acuerdo con MAR a quien pondrían para la presidencia de la nave amarilla ?¿

No es que no estemos de acuerdo con MAR ni a quien pondríamos.

Se trata de la UD, que está por encima de MAR.

En la gestión de MAR hay aciertos y errores. Con cambios de proyectos constantemente, por fracasar los anteriores.

Simplemente es 1 ciclo de 10 años y creo que MAR ha dado todo lo que sabía y podía por la UD. Se le aplaude lo bien hecho y se le critica la torpeza en otros.

Si MAR tiene que poner dinero de su bolsillo, pues ya no lo está haciendo bien económicamente.

De lo que se trata es de ser humildes, reconocerlo y plantear 1 proyecto deportivo con futuro y económicamente viable. Es viable la actual UD en 2ª, con los contratos económicos y de plazo de algunos jugadores? De repente hemos pasado de "pobres" vendedores, a "nuevo rico" comprador, aunque nos quedemos en 2ª?

Que ya sabemos lo que supuso la otra vez, querer ascender con talonario....casi desaparecemos.

Y después de 10 años.....10 DIEZ......AHÍ ESTÁ EL PROYECTO DE CANTERA, Guayre, Jorge Larena, Angel, Aythami, Valerón, Momo, Nauzet....

Pero paso ya de éste tema. Que las mentiras contadas muchas veces, se acaban convirtiendo en verdades absolutas para muchos.

La falta de autocrítica, es el primer paso para un final mediocre. Es difícil mejorar, cuando lo que 1 hace está todo bien hecho.

Yo ya he visto jugar a la UD mas de 10 años en 1ª, la vi jugar UEFA, fui a la única final de copa que hemos jugado. Si quiero que suba a 1ª, no es por mi (que lo disfrutaría también), sino por mis sobrinos y 2 generaciones, que no han podido vivirlo. Inculcar en los pequeños lo que sentíamos antes por la UD, es hoy más difícil, por la mediocridad y Los medios de comunicación y RRSS que bombardean con Messi y CR7.

GTRMinerva escribió:Por cierto, en la junta general de accionistas se aprueban las cuentas, así que el que sea socio y quiera saber cuánto ingresa y cuánto se gasta el equipo y todo lo demás, solo tiene que ir a esa asamblea. O ir al club y pedir el último informe de cuentas que si eres socio debe estar a tu disponibilidad.

Creo que necesitas 10 acciones mínima.
Lo que puedes hacer es pedir el informe en el Registro Mercantil que es obligatoria que sea pública y acceso para cualquier persona. Pero cuesta al rededor de 15€.

Pero cualquiera que quiera puede ir al Registro y solicitar las cuentas anuales obligatorias.

michaelscottud escribió:

GTRMinerva escribió:Por cierto, en la junta general de accionistas se aprueban las cuentas, así que el que sea socio y quiera saber cuánto ingresa y cuánto se gasta el equipo y todo lo demás, solo tiene que ir a esa asamblea. O ir al club y pedir el último informe de cuentas que si eres socio debe estar a tu disponibilidad.

Creo que necesitas 10 acciones mínima.
Lo que puedes hacer es pedir el informe en el Registro Mercantil que es obligatoria que sea pública y acceso para cualquier persona. Pero cuesta al rededor de 15€.

Pero cualquiera que quiera puede ir al Registro y solicitar las cuentas anuales obligatorias.

En la página web del club están colgadas las cuentas anuales

En 10 años hay de todo. Ni es verosimil que todo sea bueno, ni lo es que sea responsable de la bueno y no de lo malo. Tampoco es cierto que todo sea malo. La realidad es que una vez salvado el club, con la afición de la UD y su arraigo social no hemos crecido en los ultimos 5 años Como se debiera.

Pasado primeros cinco años con un ascenso y salvación económica, hemos asistido a proyectos xeportivos mejor estructurados y mucho mas baratos que el nuestro. Politicas de contratos largos a jugadores de vuelta han sido mas efectistas que efectivos, han lastrado el capitulo de gastos y las posibilidades de refuerzos. Cada año tenemos comprometido mas presupuesto con la llegada de jugadores por 3 o 4 años, que no dan el rendimiento adecuado y que impiden acudir a mas refuerzos por tener comprometido presupuesto.

La gestión deportiva no me gusta, llegadas como la de viera no las puedo entender, ni en el.capitulo deportivo ni desde el punto de.vista de la gestión del vestuario. No entiendo como traemos a nico y viene viera.

En esas cosas no puedo estar con la gestión del presidente, parece que se ha establecido una forma de hacer que no me gusta. O ascendemos o si Veo el ciclo terminado.

Eso no quita que hizo cosas bien en estos 10 años aunque me quedo con los 5 primeros.

Le quiere a él, me quiere a mi, Ramirez también te quiere a ti.

Vaya, no me esperaba otro hilo de beatificación de Su Santidad tan pronto , esperaba que por lo menos se consolidase otro año más en segunda para "tirar de curriculum" además de culpar a la afición.

10 años nadando en la nada, en la mediocridad convirtiendo a este club en un club segundón y hasta tercerón que tiene como éxito no bajar a tercera, y poniendo ejemplos vomitivos de equipos que bajan y están más endeuados y en cambio obviando otros que suben a primera y están más cerca de desaparecer.

Si se vuelve a fracasar este año, cosa que cada vez parece más posible, volveremos a oir los mensajes de peligro de desaparición para la próxima temporada, los miedos del presupuesto, lo aún más dificil que va a ser el año que viene y como no.... quien nos va a salvar de todo eso?? ... pues sí, lo han adivinado, el hombre que susurraba a las pajareras.

Mensaje previsible: "pues mira como está el osasuna, el zaragoza, el mallorca, el racing..." está muy bien fijarse en los ejemplos más chungos obviando otros , así nos va, para fosilizar a MAR al sillón comparando siempre con el ejemplo exterior del desastre, pero aún así, todos esos equipos han chupado primera división en la última década, y llámenme conspiranoico pero cualquiera de ellos está más cerca de subir a primera que la UD Las Palmas con Su Santidad al frente.

mosquiado escribió:

michaelscottud escribió:

GTRMinerva escribió:Por cierto, en la junta general de accionistas se aprueban las cuentas, así que el que sea socio y quiera saber cuánto ingresa y cuánto se gasta el equipo y todo lo demás, solo tiene que ir a esa asamblea. O ir al club y pedir el último informe de cuentas que si eres socio debe estar a tu disponibilidad.

Creo que necesitas 10 acciones mínima.
Lo que puedes hacer es pedir el informe en el Registro Mercantil que es obligatoria que sea pública y acceso para cualquier persona. Pero cuesta al rededor de 15€.

Pero cualquiera que quiera puede ir al Registro y solicitar las cuentas anuales obligatorias.

En la página web del club están colgadas las cuentas anuales

Las del 2011 aún. Ya ha llovido desde entonces.

Rey_Brindisi escribió:Vaya, no me esperaba otro hilo de beatificación de Su Santidad tan pronto , esperaba que por lo menos se consolidase otro año más en segunda para "tirar de curriculum" además de culpar a la afición.

10 años nadando en la nada, en la mediocridad convirtiendo a este club en un club segundón y hasta tercerón que tiene como éxito no bajar a tercera, y poniendo ejemplos vomitivos de equipos que bajan y están más endeuados y en cambio obviando otros que suben a primera y están más cerca de desaparecer.

Si se vuelve a fracasar este año, cosa que cada vez parece más posible, volveremos a oir los mensajes de peligro de desaparición para la próxima temporada, los miedos del presupuesto, lo aún más dificil que va a ser el año que viene y como no.... quien nos va a salvar de todo eso?? ... pues sí, lo han adivinado, el hombre que susurraba a las pajareras.

Mensaje previsible: "pues mira como está el osasuna, el zaragoza, el mallorca, el racing..." está muy bien fijarse en los ejemplos más chungos obviando otros , así nos va, para fosilizar a MAR al sillón comparando siempre con el ejemplo exterior del desastre, pero aún así, todos esos equipos han chupado primera división en la última década, y llámenme conspiranoico pero cualquiera de ellos está más cerca de subir a primera que la UD Las Palmas con Su Santidad al frente.

Mejor explicado,imposible.

Lo que me voy a reir como nos quedemos otro año más en el infierno de la 2ªA y el acabado y arruinado Sporting al que nadie daba 2 duros al inicio de la actual campaña,sea uno de los 3 equipos que suban a primera división esta temporada.

Supongo que lo de la risa será irónico... a mí hace años ya que estar en 2º no me hace gracia ninguna y menos viendo algunos de los equipos que suben, que están peleando por subir, como nos la pegamos siempre en el mismo tipo de campos, que parezca que necesitamos una liga de 30 encuentros en casa y 12 fuera para ascender, etc... económicamente bien,o eso creo, pero deportivamente su gestión global ralla lo nefasto, nos hemos convertido en un clásico de 2º, como fueron en el pasado Leganés o Eibar. Y no sólo tiene culpa por ser el máximo responsable de la entidad, sino por meterse en decisiones deportivas y consentir demasiado a algunos futbolistas.

Con respecto a lo que los aficionados podemos hacer... mucha demagogia, lo único que podríamos hacer es protestar, como se ha hecho alguna vez en el pasado, pero sinceramente, no creo que sirva de nada. Los máximos accionistas, aparte del propio Ramírez con SIC, han estado todos estos años con Ramírez, no levantaron la voz ni buscaron otras alternativas, cuando casi descendemos a 2ºb 3 o 4 veces y no las buscarán si seguimos en 2º, porque repito que son empresarios, los negocios están por delante del club y están todos encantados con MAR, se los ha sabido meter en el bolsillo. La única solución es que el propio Ramírez se canse y se marche, sus empresas han crecido mucho, a través de contactos que ha hecho siendo una fígura tan importante como el presidente de la UD en la sociedad canaria y lo único es que toque techo digamos, pero ahora son las elecciones autonómicas, puede que haya cambios en el ayuntamiento de la ciudad, el cabildo de la isla, va a haber cambio en la presidencia del gobierno canario, al no seguir Paulino, etc... vamos que va a ser momento de hacer nuevos contactos.

Para los que abogamos por un cambio, veo la cosa negra, siento quitarle la ilusión a alguno, pero trato de ser realista, espero que si está 20 años a lo Lendoiro o Lopera, al menos tengamos éxitos deportivos, dentro de nuestras posibilidades, porque lo de estar 15,20 años en 2º con el mismo presidente, creo que sólo podría verse aquí.

isletero22 escribió:Supongo que lo de la risa será irónico... a mí hace años ya que estar en 2º no me hace gracia ninguna y menos viendo algunos de los equipos que suben, que están peleando por subir, como nos la pegamos siempre en el mismo tipo de campos, que parezca que necesitamos una liga de 30 encuentros en casa y 12 fuera para ascender, etc... económicamente bien,o eso creo, pero deportivamente su gestión global ralla lo nefasto, nos hemos convertido en un clásico de 2º, como fueron en el pasado Leganés o Eibar. Y no sólo tiene culpa por ser el máximo responsable de la entidad, sino por meterse en decisiones deportivas y consentir demasiado a algunos futbolistas.

Con respecto a lo que los aficionados podemos hacer... mucha demagogia, lo único que podríamos hacer es protestar, como se ha hecho alguna vez en el pasado, pero sinceramente, no creo que sirva de nada. Los máximos accionistas, aparte del propio Ramírez con SIC, han estado todos estos años con Ramírez, no levantaron la voz ni buscaron otras alternativas, cuando casi descendemos a 2ºb 3 o 4 veces y no las buscarán si seguimos en 2º, porque repito que son empresarios, los negocios están por delante del club y están todos encantados con MAR, se los ha sabido meter en el bolsillo. La única solución es que el propio Ramírez se canse y se marche, sus empresas han crecido mucho, a través de contactos que ha hecho siendo una fígura tan importante como el presidente de la UD en la sociedad canaria y lo único es que toque techo digamos, pero ahora son las elecciones autonómicas, puede que haya cambios en el ayuntamiento de la ciudad, el cabildo de la isla, va a haber cambio en la presidencia del gobierno canario, al no seguir Paulino, etc... vamos que va a ser momento de hacer nuevos contactos.

Para los que abogamos por un cambio, veo la cosa negra, siento quitarle la ilusión a alguno, pero trato de ser realista, espero que si está 20 años a lo Lendoiro o Lopera, al menos tengamos éxitos deportivos, dentro de nuestras posibilidades, porque lo de estar 15,20 años en 2º con el mismo presidente, creo que sólo podría verse aquí.

Si te refieres a mi comentario,exactamente la misma cuando el Éibar subió a primera y nosotros el triste 22-J nos quedamos sin ascenso.Me rio por no llorar.

Q fácil es hablar, en serio, a alguno le vendría bien buscarse algún hobby como hacer maquetas de coches antiguos o tocar el timple y no coleccionar mensajes aquí, encima soltando lo primero q le viene a la cabeza. ¿Alguien de los de aquí sabe como funciona un proceso concursal? Decir q Cobo Plana fue el artífice del concurso es darle demasiado protagonismo a un juez, q debe ser imparcial, Aunq tuvo su papel. El papel de Cobo Plana fue ese, el de Juez, tomo una serie de decisiones q no estaban previstas en la ley concursal. Una ley nueva, q nunca se había enfrentado a un proceso universal de un club de fútbol. Pero no hizo nada ilegal, sus actuaciones, jurídicas, fueron después refrendadas por los ulteriores retoques legislativos e interpretativos que sufrió la ley para casos similares. Por lo general un proceso concursal sustituye la administración de la empresa concursada por administradores concursales externos. El éxito o el fracaso del concurso es culpa de dichos administradores. En el caso de la UD LAs Palmas esto no fue asi, la ley permite que la administración pueda seguir siendo llevada por sus actuales administradores, como así ocurrió. Con Miguel Ángel Ramírez como presidente, la UD Las Palmas ha descrito una trayectoria modélica (esto no lo digo yo, es lo q se ha dicho del proceso concursal amarillo) para corregir la quiebra técnica que alcanzó en otoño de 2004. Primero redujo su deuda desde los 72 millones de euros -cuando García Navarro entregó la entidad en el Juzgado Mercantil Número Uno de Las Palmas- hasta los 21 millones. Poco después, liquidó el déficit con los acreedores y estableció una póliza de crédito con la CAM que expira en 2027 y en la que aún debe abonar 16 millones. Este mismo Consejo de administración consiguió aprobar un convenio con sus acreedores. Esto es clave para el éxito de un concurso. Si los acreedores no quieren, el convenio no se aprueba y se pasa a la liquidación de la empresa (su extinción). Para convencer a todos esos acreedores hubo una labor que no tenia recompensa personal, solo q pudiéramos seguir teniendo a nuestra UD Las PAlmas. El aval del crédito q sirvió para pagar al concurso, fue el patrimonio de consejeros y presidentes amarillos. El Sporting de Gijon, actualmente no solo no ha concluido su concurso, sino q no le esta haciendo frente y se le amenaza la apertura de un segundo concurso porq aparecen nuevos acreedores no inmersos en el primero. Se seria casi es un descenso automático si no lograran reforzarse. Pese a archivar el concurso, La UDLP SAD, esta saneada, paga religiosamente y en el pasado ejercicio tuvo superávit. Si subimos, no solo sí podríamos fichar, sino q estaríamos en disposición de ser un club consolidado económicamente para no bajar a la primera de cambio- PAra mi esto es lo mas importante. Sin q MAR me toque ni siquiera como primo de un cuñado de mi sobrino, creo q ademas ha logrado hacer un equipo con identidad, con canteranos y q guarden la filosofía de la historia de este club. Clasificados por tercer año ya como candidato al ascenso y con uno de los mejores filiales de España en segunda B, con opciones de ascenso el año pasado. A nivel de infraestructura ha modernizado el club, que parecía, en su organización, un club de barrio. las instalaciones de Barranco Seco se han adecentado y ya lucen dignas, antes daban vergüenza. El acercamiento de las gradas y la renovación de patrocinio con cabildo y comunidad autónoma se ha hecho bajo su mandato. Sus relaciones personales con el PP lo han propiciado. Y un presidente tiene tb esas responsabilidades institucionales. El granca ha llegado a campeonato de Europa con el patrocinio del cabildo tb y el Villareal tb esta ahí porq la Generalitat le pone perras. La sede del Club en la torre Sur esta a un paso de obtener su cesión. Y la ciudad deportiva sera una realidad desd q los éxitos deportivos nos acompañen. Nombrar el caso Eibar, Girona o Alcorcón en un club como la UDLP es "mezclar churras con merinas". Esos casos no son la tónica; clubs donde no hay presión, ni historia, ni peso social, donde quedar 10ª hubiera sido, para su afición, igual éxito q subir a primera. Lo normal es lo del Betis, o Depor: dinero, planificación y trabajo. Y aun con eso aun falta la suerte, que nosotros no la tuvimos el año pasado (y eso q no ha habido dinero). Se esta haciendo un proyecto deportivo q tiende a perdurar, no una campaña buena y luego sufrir otro descenso. Lo ideal seria un club solvente, con cantera, infraestructura propia y éxitos deportivos acordes a la población q representa y a la técnica particular de sus futbolistas. Un club q sea el anhelo de cualquier perla joven q salga de estas tierras en vez de soñar con irse al MAdrid o a un simple Córdoba. Como no quiero ofender a nadie con mi introducción, si no quieren buscarse otro hobby, y quieren seguir comentando aquí, infórmense. Ya que pasan tantas horas delante del ordenador alguno por aquí, podría estudiar un poco sobre lo q escribir, y así daría gusto leer algunos comentarios. Otra cosa, aquí he leído a alguno q presume de q lleva decenios siguiendo al club. Algunos desde su fundación si quieren. Salvando las distintas épocas, y la realidad del fútbol moderno, me podrían decir algún consejo de administración más honrado, y eficiente q el actual? quizás es q yo antes veía solo parásitos en el palco y chupatintas q, menos del club, se ocupaban de todo lo demás y aun, encima, les tenemos q pagar y somos sus deudores por su pésima gestión.

Otra cosa, si m preguntaran sobre qué opinion tengo sobre el presidente del Grupo Ralons, seguramente mis palabras estarían llenas de insultos y rechazo a ese Señor por cómo lleva esa empresa y cómo trata a sus empleados. Pero ese no es el asunto de este hilo.

jonay_skatero escribió:Q fácil es hablar, en serio, a alguno le vendría bien buscarse algún hobby como hacer maquetas de coches antiguos o tocar el timple y no coleccionar mensajes aquí, encima soltando lo primero q le viene a la cabeza. ¿Alguien de los de aquí sabe como funciona un proceso concursal? Decir q Cobo Plana fue el artífice del concurso es darle demasiado protagonismo a un juez, q debe ser imparcial, Aunq tuvo su papel. El papel de Cobo Plana fue ese, el de Juez, tomo una serie de decisiones q no estaban previstas en la ley concursal. Una ley nueva, q nunca se había enfrentado a un proceso universal de un club de fútbol. Pero no hizo nada ilegal, sus actuaciones, jurídicas, fueron después refrendadas por los ulteriores retoques legislativos e interpretativos que sufrió la ley para casos similares. Por lo general un proceso concursal sustituye la administración de la empresa concursada por administradores concursales externos. El éxito o el fracaso del concurso es culpa de dichos administradores. En el caso de la UD LAs Palmas esto no fue asi, la ley permite que la administración pueda seguir siendo llevada por sus actuales administradores, como así ocurrió. Con Miguel Ángel Ramírez como presidente, la UD Las Palmas ha descrito una trayectoria modélica (esto no lo digo yo, es lo q se ha dicho del proceso concursal amarillo) para corregir la quiebra técnica que alcanzó en otoño de 2004. Primero redujo su deuda desde los 72 millones de euros -cuando García Navarro entregó la entidad en el Juzgado Mercantil Número Uno de Las Palmas- hasta los 21 millones. Poco después, liquidó el déficit con los acreedores y estableció una póliza de crédito con la CAM que expira en 2027 y en la que aún debe abonar 16 millones. Este mismo Consejo de administración consiguió aprobar un convenio con sus acreedores. Esto es clave para el éxito de un concurso. Si los acreedores no quieren, el convenio no se aprueba y se pasa a la liquidación de la empresa (su extinción). Para convencer a todos esos acreedores hubo una labor que no tenia recompensa personal, solo q pudiéramos seguir teniendo a nuestra UD Las PAlmas. El aval del crédito q sirvió para pagar al concurso, fue el patrimonio de consejeros y presidentes amarillos. El Sporting de Gijon, actualmente no solo no ha concluido su concurso, sino q no le esta haciendo frente y se le amenaza la apertura de un segundo concurso porq aparecen nuevos acreedores no inmersos en el primero. Se seria casi es un descenso automático si no lograran reforzarse. Pese a archivar el concurso, La UDLP SAD, esta saneada, paga religiosamente y en el pasado ejercicio tuvo superávit. Si subimos, no solo sí podríamos fichar, sino q estaríamos en disposición de ser un club consolidado económicamente para no bajar a la primera de cambio- PAra mi esto es lo mas importante. Sin q MAR me toque ni siquiera como primo de un cuñado de mi sobrino, creo q ademas ha logrado hacer un equipo con identidad, con canteranos y q guarden la filosofía de la historia de este club. Clasificados por tercer año ya como candidato al ascenso y con uno de los mejores filiales de España en segunda B, con opciones de ascenso el año pasado. A nivel de infraestructura ha modernizado el club, que parecía, en su organización, un club de barrio. las instalaciones de Barranco Seco se han adecentado y ya lucen dignas, antes daban vergüenza. El acercamiento de las gradas y la renovación de patrocinio con cabildo y comunidad autónoma se ha hecho bajo su mandato. Sus relaciones personales con el PP lo han propiciado. Y un presidente tiene tb esas responsabilidades institucionales. El granca ha llegado a campeonato de Europa con el patrocinio del cabildo tb y el Villareal tb esta ahí porq la Generalitat le pone perras. La sede del Club en la torre Sur esta a un paso de obtener su cesión. Y la ciudad deportiva sera una realidad desd q los éxitos deportivos nos acompañen. Nombrar el caso Eibar, Girona o Alcorcón en un club como la UDLP es "mezclar churras con merinas". Esos casos no son la tónica; clubs donde no hay presión, ni historia, ni peso social, donde quedar 10ª hubiera sido, para su afición, igual éxito q subir a primera. Lo normal es lo del Betis, o Depor: dinero, planificación y trabajo. Y aun con eso aun falta la suerte, que nosotros no la tuvimos el año pasado (y eso q no ha habido dinero). Se esta haciendo un proyecto deportivo q tiende a perdurar, no una campaña buena y luego sufrir otro descenso. Lo ideal seria un club solvente, con cantera, infraestructura propia y éxitos deportivos acordes a la población q representa y a la técnica particular de sus futbolistas. Un club q sea el anhelo de cualquier perla joven q salga de estas tierras en vez de soñar con irse al MAdrid o a un simple Córdoba. Como no quiero ofender a nadie con mi introducción, si no quieren buscarse otro hobby, y quieren seguir comentando aquí, infórmense. Ya que pasan tantas horas delante del ordenador alguno por aquí, podría estudiar un poco sobre lo q escribir, y así daría gusto leer algunos comentarios. Otra cosa, aquí he leído a alguno q presume de q lleva decenios siguiendo al club. Algunos desde su fundación si quieren. Salvando las distintas épocas, y la realidad del fútbol moderno, me podrían decir algún consejo de administración más honrado, y eficiente q el actual? quizás es q yo antes veía solo parásitos en el palco y chupatintas q, menos del club, se ocupaban de todo lo demás y aun, encima, les tenemos q pagar y somos sus deudores por su pésima gestión.

Las Palmas se ha modernizado porque la sociedad lo ha hecho. No por mérito de Ramírez.
Quiero decir que no es un punto a favor de Ramírez, sino sería un punto negativo no haberlo hecho.
Lo que sería el colmo es que nuestro equipo viviera de espaldas a la sociedad...
Sobre todo un equipo con esta cantidad de masa social.
Si hasta los equipos de 2B hoy en día tienen televisión...

En cuanto a lo de la ley concursal ya lo dije arriba. Tuvimos la suerte de ser los primeros. Existían muchos vacios legales. Pero aunque no hicimos nada ilegal si que nos aprovechamos de esos vacíos legales. Hoy en día sería impensable hacer las cosas que pudo hacer la UD LAS PALMAS en aquella época. La ley está mucho más limitada.
Sobre todo con la figura de la mediación concursos que permite mantener a los actuales mediadores. Hoy en día con la nueva ley el juez tendría el poder absoluto. Y para evitar ese control absoluto los administradores pueden acogerse al paso previo de mediación. Pero una vez, se entra en concurso pierden el control.

Ante ciertas formas, lo mejor es ignorar, cuando no son faltas de respeto directas a opiniones contrarias, y se quiere cortar la libertad de expresión de las opiniones contrarias a la suya, como en otros post hace días, se habla de mandar a hacer maquetas o a tocar timples, la última alusión que hago a este usuario, porque cuando se pierden las formas y se muestra tal respeto a las opiniones diferentes a las de uno, se pierde toda razón que se pueda tener y es una detrás de otra. Las respuestas se agurmentan de otra manera y hay que respetar las opiniones ajenas, sobre todo cuando son razonadas y argumentadas. Como dijo otro compañero hace días, chiquita cruz con los jonays.

isletero22 escribió:Ante ciertas formas, lo mejor es ignorar, cuando no son faltas de respeto directas a opiniones contrarias, y se quiere cortar la libertad de expresión de las opiniones contrarias a la suya, como en otros post hace días, se habla de mandar a hacer maquetas o a tocar timples, la última alusión que hago a este usuario, porque cuando se pierden las formas y se muestra tal respeto a las opiniones diferentes a las de uno, se pierde toda razón que se pueda tener y es una detrás de otra. Las respuestas se agurmentan de otra manera y hay que respetar las opiniones ajenas, sobre todo cuando son razonadas y argumentadas. Como dijo otro compañero hace días, chiquita cruz con los jonays.

Oye tanto q hablas de menospreciar a nadie....yo ofrezco mi opinion y no nombro a nadie, a ningun forero. SOlo digo q algunos sueltan q Cobo Plana fue el artifice del concurso y se quedan tan anchos, y eso merece ser analizado como minimo. Tu en cambio ya es la tercera vez q te dirijes a mi personalmente. Si te sientes aludido, porq eres de los q estan todo el dia conectado aqui y escribes mensajes sin criterio, es tu problema. Yo he puesto un mensaje muy sensanto, sin nombrar a nadie y elevando el nivel de la discusion. Si lo q quieres es q hablemos de la barriga de Ramirez pues lo dices y ya le ire cogiendo el punto a este foro.

Lo del compañero q habla de la modernizacion del club, aun recuerdo de ir a renovar el abono de carton cuando hasta la biblioteca de mi instituto tenia carnet. O las duchas de Barranco Seco. La sala de prensa. Las interminables colas para renovar en la sede del club. el Marcador de Cardona con sus numeros de madera. La animacion en el estadio....Hemos ido un poquito por detras....