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Re: [ENCUESTA] ¿Renovarías a Raúl Lizoain?
Publicado: Lun Jun 19, 2017 1:06 pm
por huracanma
Viendo ayer el partido de los de enfrente me di cuenta de que tienen un porterazo.
A pesar del fallo que tuvo el otro día en el Carranza.
Re: [ENCUESTA] ¿Renovarías a Raúl Lizoain?
Publicado: Lun Jun 19, 2017 1:09 pm
por Canary
No estoy diciendo que Cicovic no valga. Me parece que fue un absoluto porterazo como no tuvimos ningún otro después de él.
Lo que estoy diciendo es que hay entrenadores especialistas en algunas cosas. Eto'o no sabía tirar y le contrataron un entrenador mientras estaba en el Mallorca para que le enseñase. Además hay ayudantes.
Creo recordar que el fuerte de Cicovic es bajo palos y las salidas no eran tan buenas. Un ayudante que también haya sido un buen portero puede sernos de gran ayuda
PD: El portero del Tenerife es un absoluto porterazo.
Re: [ENCUESTA] ¿Renovarías a Raúl Lizoain?
Publicado: Lun Jun 19, 2017 1:39 pm
por Aday
Es brutal el resultado de la encuesta.
No puede continuar.
Re: [ENCUESTA] ¿Renovarías a Raúl Lizoain?
Publicado: Lun Jun 19, 2017 2:44 pm
por Heraklitos
derek escribió:
¿Vamos a comparar la trayectoria de Valerón en la UD Las Palmas con la de Cicovic? Que conste que no tengo nada en contra de que ninguno trabaje para el club, pero este comentario me sobra totalmente. Qué poca memoria, Cicovic aparte de haber estado años aquí (llegó a ser Zamora e internacional absoluto con su país estando con nosotros), fue un profesional como la copa de un pino y siempre antepuso al club por encima de sus intereses. Llegaron incluso a dejarle sin ficha cuando había perdonado dinero, en la convulsa primera temporada en Segunda B, y aun así se quedó. Por razones como esa, y más, la "imposición" de Cicovic no la comenta nadie.
No entiendo donde está la necesidad de realizar este tipo de comparaciones... Si la gente se ha quejado de lo de Valerón es porque todavía tenía fresca la tinta del título de entrenador y ya querían meterlo de ayudante del primer equipo. Un puesto que no puede compararse, ni en formación requerida ni en responsabilidad, con el de entrenador de porteros. Valerón fue uno de los mejores futbolistas del mundo que tuvo un paso fugaz en el inicio y en el ocaso de su carrera por la UD Las Palmas, Cicovic fue un buen portero que pasó sus mejores años en la UD Las Palmas, a la que por cierto defendió en las tres categorías... Ahí ya que cada uno decida quien se merece más o quien se merece menos, a mí me parece un debate absurdo.
No pretendía comparar trayectorias ni méritos, solo poner de manifiesto que siempre se ha completado el cuerpo técnico con personal del club. Los dos casos son comparables porque ambos carecían de experiencia en los banquillos, por lo que su incorporación al cuerpo técnico del primer equipo solo pretende acelerar su formación. Personalmente no creo que sea motivo de controversia. Que el club forme a sus propios técnicos —tanto para la cadena como para el equipo profesional— me parece buena noticia, y no tengo nada en contra de que recurra a ex-jugadores de rango para ello.
Re: [ENCUESTA] ¿Renovarías a Raúl Lizoain?
Publicado: Lun Jun 19, 2017 9:29 pm
por Luko46
Heraklitos escribió:derek escribió:
¿Vamos a comparar la trayectoria de Valerón en la UD Las Palmas con la de Cicovic? Que conste que no tengo nada en contra de que ninguno trabaje para el club, pero este comentario me sobra totalmente. Qué poca memoria, Cicovic aparte de haber estado años aquí (llegó a ser Zamora e internacional absoluto con su país estando con nosotros), fue un profesional como la copa de un pino y siempre antepuso al club por encima de sus intereses. Llegaron incluso a dejarle sin ficha cuando había perdonado dinero, en la convulsa primera temporada en Segunda B, y aun así se quedó. Por razones como esa, y más, la "imposición" de Cicovic no la comenta nadie.
No entiendo donde está la necesidad de realizar este tipo de comparaciones... Si la gente se ha quejado de lo de Valerón es porque todavía tenía fresca la tinta del título de entrenador y ya querían meterlo de ayudante del primer equipo. Un puesto que no puede compararse, ni en formación requerida ni en responsabilidad, con el de entrenador de porteros. Valerón fue uno de los mejores futbolistas del mundo que tuvo un paso fugaz en el inicio y en el ocaso de su carrera por la UD Las Palmas, Cicovic fue un buen portero que pasó sus mejores años en la UD Las Palmas, a la que por cierto defendió en las tres categorías... Ahí ya que cada uno decida quien se merece más o quien se merece menos, a mí me parece un debate absurdo.
No pretendía comparar trayectorias ni méritos, solo poner de manifiesto que siempre se ha completado el cuerpo técnico con personal del club. Los dos casos son comparables porque ambos carecían de experiencia en los banquillos, por lo que su incorporación al cuerpo técnico del primer equipo solo pretende acelerar su formación. Personalmente no creo que sea motivo de controversia. Que el club forme a sus propios técnicos —tanto para la cadena como para el equipo profesional— me parece buena noticia, y no tengo nada en contra de que recurra a ex-jugadores de rango para ello.
Valerón está en la UD Las Palmas por lo que representa para el fútbol canario en general y no por el equipo en particular.
Es una imagen que se ha curtido fuera de las islas y que le une a la UD Las Palmas que fue su escaparate en el fútbol profesional y poco más.
Es curioso como un jugador como Aythami Artiles (sí, Aythami) ha aportado más que Valerón a la UD Las Palmas, por lo menos en lo deportivo.
Re: [ENCUESTA] ¿Renovarías a Raúl Lizoain?
Publicado: Lun Jun 19, 2017 10:08 pm
por Heraklitos
Luko46 escribió:
Valerón está en la UD Las Palmas por lo que representa para el fútbol canario en general y no por el equipo en particular.
Es una imagen que se ha curtido fuera de las islas y que le une a la UD Las Palmas que fue su escaparate en el fútbol profesional y poco más.
Es curioso como un jugador como Aythami Artiles (sí, Aythami) ha aportado más que Valerón a la UD Las Palmas, por lo menos en lo deportivo.
Cuestión de opiniones. Para mí Valeron y Aythami tienen casi trayectorias idénticas de amarillo. El primer año de los dos en el primer equipo como "rookies" participan en sendos ascensos a 2A (95/96 y 2006/2007 respectivamente) y después de apuntar condiciones en la categoría de plata se los lleva un equipo de superior categoría, dejando distintas sumas en las arcas amarillas (con Juan Carlos ni siquiera se sientan a revisar su contrato —por culpa de Sabino— y el Mallorca abona la totalidad de su cláusula). Ambos retornan en la 2013/2014 y contribuyen en el ascenso a 1A de la 2014/2015.
A lo mejor se recuerda mejor la "tijereta de Patalavaca" de Aythami que todas las latas que nos ayudó a abrir el Palanca aquella temporada, pero en líneas generales la contribución deportiva es casi calcada.
Re: [ENCUESTA] ¿Renovarías a Raúl Lizoain?
Publicado: Lun Jun 19, 2017 10:10 pm
por Heraklitos
Felicidades a Lizoain por su enlace, y mis disculpas por desviar el tema.
Re: [ENCUESTA] ¿Renovarías a Raúl Lizoain?
Publicado: Lun Jun 19, 2017 11:24 pm
por Luko46
Heraklitos escribió:Luko46 escribió:
Valerón está en la UD Las Palmas por lo que representa para el fútbol canario en general y no por el equipo en particular.
Es una imagen que se ha curtido fuera de las islas y que le une a la UD Las Palmas que fue su escaparate en el fútbol profesional y poco más.
Es curioso como un jugador como Aythami Artiles (sí, Aythami) ha aportado más que Valerón a la UD Las Palmas, por lo menos en lo deportivo.
Cuestión de opiniones. Para mí Valeron y Aythami tienen casi trayectorias idénticas de amarillo. El primer año de los dos en el primer equipo como "rookies" participan en sendos ascensos a 2A (95/96 y 2006/2007 respectivamente) y después de apuntar condiciones en la categoría de plata se los lleva un equipo de superior categoría, dejando distintas sumas en las arcas amarillas (con Juan Carlos ni siquiera se sientan a revisar su contrato —por culpa de Sabino— y el Mallorca abona la totalidad de su cláusula). Ambos retornan en la 2013/2014 y contribuyen en el ascenso a 1A de la 2014/2015.
A lo mejor se recuerda mejor la "tijereta de Patalavaca" de Aythami que todas las latas que nos ayudó a abrir el Palanca aquella temporada, pero en líneas generales la contribución deportiva es casi calcada.
Puede ser que excediera un poco con la comparación pero a lo que quería llegar es que se vende una imagen de Valerón como amarillo que no es la verdadera.
Para mi es un símbolo del fútbol canario como lo es (y será) David Silva pero cuya influencia en la historia de la UD Las Palmas es anecdótica en comparación con muchos jugadores con menos calidad que el Flaco pero con mayor calado en la historia del club.
Pd. mi aportación va al hilo de la comparación que hicieron con Cicovic y seguramente alguno más.
Re: [ENCUESTA] ¿Renovarías a Raúl Lizoain?
Publicado: Mar Jun 20, 2017 4:24 am
por Heraklitos
Luko46 escribió:Heraklitos escribió:Luko46 escribió:
Valerón está en la UD Las Palmas por lo que representa para el fútbol canario en general y no por el equipo en particular.
Es una imagen que se ha curtido fuera de las islas y que le une a la UD Las Palmas que fue su escaparate en el fútbol profesional y poco más.
Es curioso como un jugador como Aythami Artiles (sí, Aythami) ha aportado más que Valerón a la UD Las Palmas, por lo menos en lo deportivo.
Cuestión de opiniones. Para mí Valeron y Aythami tienen casi trayectorias idénticas de amarillo. El primer año de los dos en el primer equipo como "rookies" participan en sendos ascensos a 2A (95/96 y 2006/2007 respectivamente) y después de apuntar condiciones en la categoría de plata se los lleva un equipo de superior categoría, dejando distintas sumas en las arcas amarillas (con Juan Carlos ni siquiera se sientan a revisar su contrato —por culpa de Sabino— y el Mallorca abona la totalidad de su cláusula). Ambos retornan en la 2013/2014 y contribuyen en el ascenso a 1A de la 2014/2015.
A lo mejor se recuerda mejor la "tijereta de Patalavaca" de Aythami que todas las latas que nos ayudó a abrir el Palanca aquella temporada, pero en líneas generales la contribución deportiva es casi calcada.
Puede ser que excediera un poco con la comparación pero a lo que quería llegar es que se vende una imagen de Valerón como amarillo que no es la verdadera.
Para mi es un
símbolo del fútbol canario como lo es (y será) David Silva pero cuya influencia en la historia de la UD Las Palmas es anecdótica en comparación con muchos jugadores con menos calidad que el Flaco pero con mayor calado en la historia del club.
Pd. mi aportación va al hilo de la comparación que hicieron con Cicovic y seguramente alguno más.
Para mí es un tema que se está desvirtuando un poco. Se lee mucho en el foro eso de la poca influencia de Valerón en la historia de la UD Las Palmas, como si molestara que se reivindique su figura como amarillo, y pese a los dos ascensos supongo que es un tema susceptible de debate por las pocas temporadas que vistió la casaca amarilla y el modo en que solían emplearlo los distintos entrenadores.
Lo que no habría de olvidarse nunca en ese debate sobre su aportación a la
Historia de la UD Las Palmas es que el propio
Juan Carlos Valerón representa a su vez una aportación de la
UD Las Palmas a la Historia del Fútbol.
Re: [ENCUESTA] ¿Renovarías a Raúl Lizoain?
Publicado: Jue Ago 31, 2017 8:24 am
por N.B.Tiempos
Valerón no es un símbolo de la UD Las Palmas, lo es del Deportivo, el que fue su club. De la UD se desentendio y sólo vino porque tuvo problemas con Lendoiro y Miguel Ángel le convenció. Está bien idolatrar y mitificar, pero nunca pervertir la historia.
Re: [ENCUESTA] ¿Renovarías a Raúl Lizoain?
Publicado: Jue Ago 31, 2017 8:45 am
por Titán Amarillo
La imagen de Valerón está impepinablemente asociada al Deportivo. Allí es donde pasó casi toda su carrera deportiva, donde se hizo un nombre, fue capitán e ídolo.
Aquí, en la UD, no puede estar por encima de hombres como Marcos Márquez, por ejemplo. Por lo mismo: máximo goleador, ascenso, goles importantes, capitán, líder. Todo ello vestido de amarillo, no con otra camiseta.
El Flaco fue muy bueno, pero aquí inició su carrera y la terminó, poco más.
Re: [ENCUESTA] ¿Renovarías a Raúl Lizoain?
Publicado: Vie Sep 01, 2017 3:06 am
por Heraklitos
Titán Amarillo escribió: ↑Jue Ago 31, 2017 8:45 am
La imagen de Valerón está impepinablemente asociada al Deportivo. Allí es donde pasó casi toda su carrera deportiva, donde se hizo un nombre, fue capitán e ídolo.
Aquí, en la UD, no puede estar por encima de hombres como Marcos Márquez, por ejemplo. Por lo mismo: máximo goleador, ascenso, goles importantes, capitán, líder. Todo ello vestido de amarillo, no con otra camiseta.
El Flaco fue muy bueno, pero aquí inició su carrera y la terminó, poco más.
Y la imagen de Santa Claus está asociada a la Coca-Cola. El tema podría dar para un hilo en sí mismo pero no intercambiaríamos más que valoraciones subjetivas y, en cierta medida, generacionales. Hay quienes tienen un recuerdo más vívido de Juan Carlos en la UD y no estarían de acuerdo. Igual que a otros les molestaría que alguien dijera que Valeron es más Amarillo que Brindisi por haber jugado más tiempo en la Unión Deportiva.
Re: [ENCUESTA] ¿Renovarías a Raúl Lizoain?
Publicado: Sab Sep 02, 2017 5:54 pm
por N.B.Tiempos
El pobre Raúl ya es suplente hasta en su propio hilo del foro.
Re: [ENCUESTA] ¿Renovarías a Raúl Lizoain?
Publicado: Sab Sep 02, 2017 6:33 pm
por soycarlo15
Re: [ENCUESTA] ¿Renovarías a Raúl Lizoain?
Publicado: Sab Sep 02, 2017 10:31 pm
por Grancanario1981
Yo lo renovaría hasta el 2021..
