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soycarlo15 escribió:
Ahi estas comparando peras con limones... yo hablo de evitar el dolor por malformaciones, no solo lo va a pasar muy mal la familia, sino ese niño que se pasara toda su vida entre su casa y el hospital. No hablamos de malformaciones pequeñas, sino grandes, que nazca sin un dedo o algo parecido no es motivo de aborto, hablamos de malformaciones y de dependencia. El hambre se solucionaria si todos los paises se unieran, es evitable. Pero una malformación no es evitable. Como pretendes que un niño te diga no quiero seguir viviendo?? hay que evitar ese dolor, ese sufrimiento. Primero por el niño y luego por los familiares cercanos.

Hace 100 años el 99% de las enfermedades curables hoy en día no lo eran. Dentro de 100 años probablemente cualquier malformación podrá corregirse como el que se cura hoy en día de un catarro. Pero eso será posible si caminamos en ese sentido. Si vamos en búsqueda de solucionar el problema y no en búsqueda de eliminar a las personas con ese problema (muerto el perro se acabó la rabia).

Todos los años nacen millones de personas con malformaciones, disminuciones psíquicas, discapacidades, etc. Prácticamente el 100% de esas personas quiere vivir a pesar de lo que le ha tocado. Unos ciegos, otros sordos, otros sin brazos o sin piernas, otros con síndrome de Down, otros con retraso mental, etc., el mundo está lleno, y todos superando cada días las adversidades y disfrutando como mejor pueden de la vida. Como hacemos todos. Y nadie tiene poder sobre la vida de otra persona para decidir si debe o no debe vivir por tener esas dificultades.

Te invito a que conozcas la vida de Nick Vujicic, un australiano que nació sin brazos y sin piernas: http://www.youtube.com/watch?v=X_XW6Y-K3QE

Alguien totalmente dependiente de otras personas para llevar una vida normal que seguramente habrá sufrido muchísimo a lo largo de su vida por dicha malformación. Y a pesar de eso ama la vida. Alguien a quien tú negarías la vida, porque te crees con derecho a decidir por ella si debe o no debe vivir y porque lógicamente es más cómodo no dejarle nacer que ayudarle y apoyarle para que viva lo mejor posible, y por desgracia, ese es un pensamiento muy extendido en la sociedad que hemos creado. Así nos van las cosas.

algunos se creen que la medicina no tiene limites

Aday escribió:

soycarlo15 escribió:
Ahi estas comparando peras con limones... yo hablo de evitar el dolor por malformaciones, no solo lo va a pasar muy mal la familia, sino ese niño que se pasara toda su vida entre su casa y el hospital. No hablamos de malformaciones pequeñas, sino grandes, que nazca sin un dedo o algo parecido no es motivo de aborto, hablamos de malformaciones y de dependencia. El hambre se solucionaria si todos los paises se unieran, es evitable. Pero una malformación no es evitable. Como pretendes que un niño te diga no quiero seguir viviendo?? hay que evitar ese dolor, ese sufrimiento. Primero por el niño y luego por los familiares cercanos.

Hace 100 años el 99% de las enfermedades curables hoy en día no lo eran. Dentro de 100 años probablemente cualquier malformación podrá corregirse como el que se cura hoy en día de un catarro. Pero eso será posible si caminamos en ese sentido. Si vamos en búsqueda de solucionar el problema y no en búsqueda de eliminar a las personas con ese problema (muerto el perro se acabó la rabia).

Todos los años nacen millones de personas con malformaciones, disminuciones psíquicas, discapacidades, etc. Prácticamente el 100% de esas personas quiere vivir a pesar de lo que le ha tocado. Unos ciegos, otros sordos, otros sin brazos o sin piernas, otros con síndrome de Down, otros con retraso mental, etc., el mundo está lleno, y todos superando cada días las adversidades y disfrutando como mejor pueden de la vida. Como hacemos todos. Y nadie tiene poder sobre la vida de otra persona para decidir si debe o no debe vivir por tener esas dificultades.

Te invito a que conozcas la vida de Nick Vujicic, un australiano que nació sin brazos y sin piernas: http://www.youtube.com/watch?v=X_XW6Y-K3QE

Alguien totalmente dependiente de otras personas para llevar una vida normal que seguramente habrá sufrido muchísimo a lo largo de su vida por dicha malformación. Y a pesar de eso ama la vida. Alguien a quien tú negarías la vida, porque te crees con derecho a decidir por ella si debe o no debe vivir y porque lógicamente es más cómodo no dejarle nacer que ayudarle y apoyarle para que viva lo mejor posible, y por desgracia, ese es un pensamiento muy extendido en la sociedad que hemos creado. Así nos van las cosas.

Se puede evitar las malformaciones (buscando remedios) pero sin hacer daño.

Como te crees que sera la vida de una persona que esta vegetal?, o que tiene una de esas enfermedades raras tipo alergia a compuestos quimicos? que tienen que estar en su casa las 24 horas y tienen que ser tratados con unos medicamentos caros y no son financiados por la seguridad social??

Te puedo decir mil casos de personas que sus vidas son un calvario y que hubieran preferido que sus padres abortaran. Solo tienes que salir a una asociacion de enfermedades raras que no tienen tratamiento, o malformaciones graves de corazon, de miembros, en el cerebro...

A ti te hubiera gustado vivir una vida en donde no puedes salir de casa, eres dependiente, eres alérgico a todo (o cualquier enfermedad rara que imposibilite hacer tu vida normal), que tus padres se hagan cargo del 100% del precio del medicamento...etc??? te gustaría ver sufrir a tus padres por verte a ti mal y sin una solucion a corto-medio-largo plazo?

Lista de enfermedades raras reconocidas

http://www.hon.ch/HONselect/RareDiseases/index_sp.html

soycarlo15 escribió:
Se puede evitar las malformaciones (buscando remedios) pero sin hacer daño.

Como te crees que sera la vida de una persona que esta vegetal?, o que tiene una de esas enfermedades raras tipo alergia a compuestos quimicos? que tienen que estar en su casa las 24 horas y tienen que ser tratados con unos medicamentos caros y no son financiados por la seguridad social??

Te puedo decir mil casos de personas que sus vidas son un calvario y que hubieran preferido que sus padres abortaran. Solo tienes que salir a una asociacion de enfermedades raras que no tienen tratamiento, o malformaciones graves de corazon, de miembros, en el cerebro...

A ti te hubiera gustado vivir una vida en donde no puedes salir de casa, eres dependiente, eres alérgico a todo (o cualquier enfermedad rara que imposibilite hacer tu vida normal), que tus padres se hagan cargo del 100% del precio del medicamento...etc??? te gustaría ver sufrir a tus padres por verte a ti mal y sin una solucion a corto-medio-largo plazo?

Yo siempre querré vivir. Y la mayoría de la gente que tiene enfermedades raras también, puesto que pese a tenerlas, siguen luchando por salir adelante y vivir lo mejor posible.

Has dado en el clavo con este tema, ya que me ha tocado vivir muy de cerca una de esas enfermedades raras. Te aseguro que a esas personas pese a lo que les ha tocado vivir, aman la vida y quieren seguir viviendo. Tú eres el que estás empeñado en matarlas.

Le niegas la vida a todo el que le falta algún miembro, a los que tienen algún retraso mental, a los que tienen síndrome de Down, a los que tienen alguna enfermedad rara, a los que tienen alguna alergia agresiva, etc. Háztelo mirar.

Si dependiera de ti, millones de personas jamás habrían existido, ni existirían hoy en día. Qué triste.

Una pregunta a los que están a favor del aborto y de la eutanasia, ¿Que piensan de la pena de muerte?

Tony_lp escribió:Una pregunta a los que están a favor del aborto y de la eutanasia, ¿Que piensan de la pena de muerte?

Penar a una persona con la muerte por un delito que a hecho (casi siempre por matar a otra persona)... no estoy de acuerdo. Prefiero que sufra en la cárcel toda su vida...

Pero trabajando por ganarse la comida que se come... si no trabaja no come, como la vida misma... los hoteles se pagan... pues estar en la carcel tambien (un hotel con privación de libertad)

soycarlo15 escribió:

Tony_lp escribió:Una pregunta a los que están a favor del aborto y de la eutanasia, ¿Que piensan de la pena de muerte?

Penar a una persona con la muerte por un delito que a hecho (casi siempre por matar a otra persona)... no estoy de acuerdo. Prefiero que sufra en la cárcel toda su vida...

Pero trabajando por ganarse la comida que se come... si no trabaja no come, como la vida misma... los hoteles se pagan... pues estar en la carcel tambien (un hotel con privación de libertad)

Si es por un delito Sexual como la violación a menores por ejemplo en donde esa persona está enferma y por mucha rehabilitación que le implantes va a seguir enfermo?
No solo se causa daño así mismo si no a la sociedad?

Pues nada, que luego pague el todos los tratamientos que tenga que recibir esa persona, así como cualquier tipo de rehabilitación, viajes, operaciones, medicinas etc etc etc. Por no hablar del tiempo y la atención extra que tenga que tener esa persona.

Tony_lp escribió:

soycarlo15 escribió:

Tony_lp escribió:Una pregunta a los que están a favor del aborto y de la eutanasia, ¿Que piensan de la pena de muerte?

Penar a una persona con la muerte por un delito que a hecho (casi siempre por matar a otra persona)... no estoy de acuerdo. Prefiero que sufra en la cárcel toda su vida...

Pero trabajando por ganarse la comida que se come... si no trabaja no come, como la vida misma... los hoteles se pagan... pues estar en la carcel tambien (un hotel con privación de libertad)

Si es por un delito Sexual como la violación a menores por ejemplo en donde esa persona está enferma y por mucha rehabilitación que le implantes va a seguir enfermo?
No solo se causa daño así mismo si no a la sociedad?

Según mi forma de pensar todo el mundo es "recuperable" vamos se puede rehabilitar. Lo que faltan son medios y personal preparado. Si esto no es suficiente, aunque parezca excesivo, la castración química o quirúrgica los médicos la recomienda más su pena correspondiente. Y si aún así sigue igual o no es recuperable, centro psiquiátrico de por vida...

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R_sur escribió:Pues nada, que luego pague el todos los tratamientos que tenga que recibir esa persona, así como cualquier tipo de rehabilitación, viajes, operaciones, medicinas etc etc etc. Por no hablar del tiempo y la atención extra que tenga que tener esa persona.

Hasta ahí quiero llegar. La gente que se niega al aborto por malformacion, estoy casi seguro que no apoya de forma económica a las asociaciones que ayudan a las familias.

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soycarlo15 escribió:
Según mi forma de pensar todo el mundo es "recuperable" vamos se puede rehabilitar. Lo que faltan son medios y personal preparado. Si esto no es suficiente, aunque parezca excesivo, la castración química o quirúrgica los médicos la recomienda más su pena correspondiente. Y si aún así sigue igual o no es recuperable, centro psiquiátrico de por vida...

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Un Asesino en Serie que mata por placer crees que también puede ser "recuperable"?

A donde quiero llegar es que hay muchísima gente como tu que está a favor del Aborto pero en cambio está en contra de la pena de muerte y yo en particular no entiendo como se pueden posicionar en estas dos posturas. Por eso mismo pregunte no por otra cosa.

El centro psiquiátrico de por vida puede costar lo mismo que le cuesta a una familia o al Estado tener un hijo con alguna malformación, hay que diferenciar también al debatir temas así las cuestiones éticas y morales de las económicas porque por lo que he llegado a leer parece que si no hay dinero para ayudas sociales o sanitarias no vale la pena tener un hijo así o al menos es una escusa para argumentar que se aborte o no se aborte.

Yo creo que obligar a una persona a cargar de por vida de otra es un castigo para ambas. Si hay gente que presta a ello, pues bienvenido sea y que tenga a su hijo con malformación o insuficiencias o que tenga a un bebé sin brazos, piernas y muerte cerebral que solo respira, pero yo, personalmente no lo haría.

Al igual que tampoco creo que todo el mundo sea "recuperable". Estoy a favor de la pena de muerte en ciertos casos (pero ese no es el tema del post claro)

Le niegas la vida a todo el que le falta algún miembro, a los que tienen algún retraso mental, a los que tienen síndrome de Down, a los que tienen alguna enfermedad rara, a los que tienen alguna alergia agresiva, etc. Háztelo mirar.

Eso se llama eugenesia, tan de moda en la Alemania de los años 30

La escritora Rosa Regás ganadora del Premio Planeta 2001 y exdirectora de la Biblioteca Nacional de España, llama monstruos a los discapacitados: "Señor Ministro, ¿no le parece que antes de dar vida a los monstruos debería ocuparse de que no se resquebrajara la dignidad de los vivos, y defender para ellos trabajo, vivienda, educación y sanidad?"

http://www.elmundo.es/blogs/elmundo/ell ... borto.html

Las reacciones no se han hecho esperar:

Carta de José Antonio Barragán: "El verdadero monstruo es quien desea poder matar con impunidad a seres humanos inocentes e indefensos, simplemente porque no son perfectos (...). Nuestra dignidad y valor no se mide por el número de cromosomas, sino por lo que somos: personas".

http://www.hazteoir.org/noticia/47286-c ... d-que-suya

Más reacciones:

http://www.hazteoir.org/noticia/47353-a ... logia-nazi

http://www.outono.net/elentir/2012/08/0 ... osa-regas/

http://blogs.periodistadigital.com/boka ... -no-princi

Por mi parte, si me dan a elegir, prefiero ser monstruo a ser una perra nazi.