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james escribió: ↑Mié Sep 18, 2024 11:42 am

Canario_exiliado escribió: ↑Mié Sep 18, 2024 11:37 am

james escribió: ↑Mar Sep 17, 2024 11:53 pm

Pero si tú nunca has estado conforme con Pimienta a pesar de la buena racha o a pesar de habernos ascendidos.

Y olvídate que llegue un entrenador estilo Bordalás y demás ya tuvimos a Manolo Jimenez por aqui y la afición no le gustaba para nada.

Cuando empezaste a seguir a la UD, a partir de 2018? Te puedo citar varios entrenadores que pasaron por la UD que practicaban un fútbol similar al de Bordalás. Paco Herrera, Juan Manuel Rodríguez, Kresic... Y estos tres merecen mis respetos porque han sido entrenadores importantes en la historia del club, Juan Manuel Rodríguez tenía la función de apagafuegos y salvó al equipo tres veces de un descenso, Paco Herrera nos ascendió a primera, y Kresic nos ascendió a primera y consiguió la permanencia la temporada siguiente. No vengas de exquisito porque estos currantes del fútbol han salvado y han dado mucho a este club. Precisamente Juan Manuel Rodríguez tuvo que salvar al equipo porque el kamikaze Jémez practicaba el fútbol que te encanta a tí y casi baja a segunda B.

Por favor comparar a Bordalas con Paco Herrera o con Kresic dios mio…. Si Bordalas su futbol es todo defensivo y dar patadas y coger una y meter gol y todos a defender y demás bah, con Kresic hasta en San Mames fuimos aplaudidos de la jugada magnifica que hicimos si jugábamos al fútbol con Kresic coño, no digas tonterías.

pitasabila escribió: ↑Mié Sep 18, 2024 4:45 pm

james escribió: ↑Mié Sep 18, 2024 11:42 am

Canario_exiliado escribió: ↑Mié Sep 18, 2024 11:37 am

Cuando empezaste a seguir a la UD, a partir de 2018? Te puedo citar varios entrenadores que pasaron por la UD que practicaban un fútbol similar al de Bordalás. Paco Herrera, Juan Manuel Rodríguez, Kresic... Y estos tres merecen mis respetos porque han sido entrenadores importantes en la historia del club, Juan Manuel Rodríguez tenía la función de apagafuegos y salvó al equipo tres veces de un descenso, Paco Herrera nos ascendió a primera, y Kresic nos ascendió a primera y consiguió la permanencia la temporada siguiente. No vengas de exquisito porque estos currantes del fútbol han salvado y han dado mucho a este club. Precisamente Juan Manuel Rodríguez tuvo que salvar al equipo porque el kamikaze Jémez practicaba el fútbol que te encanta a tí y casi baja a segunda B.

Por favor comparar a Bordalas con Paco Herrera o con Kresic dios mio…. Si Bordalas su futbol es todo defensivo y dar patadas y coger una y meter gol y todos a defender y demás bah, con Kresic hasta en San Mames fuimos aplaudidos de la jugada magnifica que hicimos si jugábamos al fútbol con Kresic coño, no digas tonterías.

Tampoco digamos mentiras sobre qué es el fútbol de Bordalás. Que te puede no gustar el fútbol que propone es lícito, pero decir que es fútbol defensivo es mentir.

Morete-Markov. escribió: ↑Mié Sep 18, 2024 6:59 pm A Bordalás le colgaron el sambenito de antifútbol ultradefensivo y violento y el pobre arrastra esa penitencia basicamente más falsa que un euro de madera.

Este año no, porque le han dejado un solar. Pero en los últimos dos años montaba un muy buen equipo en el que se podía ver bastantes jugones de calidad. Mezclaba, pero disponía desde atrás a Maksimovic o Arambarri y de ahí a Luis Milla, Aleñá, Moriba, Oscar R., Greenwood, Portu, Enes Unal, Mayoral, Latasa, Choco Lozano o Jaime Mata.

Todos muy defensivos. Lo que pasa es que con este hay que correr, presionar, atosigar, desmarcarse, profundizar, ser efectivo, hacer faltas, protestar, tirarse al césped y volver y replegarse como si no hubiera un mañana. Que aunque no se crea, resulta que también es fútbol.

Canario_exiliado escribió: ↑Mié Sep 18, 2024 6:33 pm

pitasabila escribió: ↑Mié Sep 18, 2024 4:45 pm

james escribió: ↑Mié Sep 18, 2024 11:42 am

Por favor comparar a Bordalas con Paco Herrera o con Kresic dios mio…. Si Bordalas su futbol es todo defensivo y dar patadas y coger una y meter gol y todos a defender y demás bah, con Kresic hasta en San Mames fuimos aplaudidos de la jugada magnifica que hicimos si jugábamos al fútbol con Kresic coño, no digas tonterías.

Tampoco digamos mentiras sobre qué es el fútbol de Bordalás. Que te puede no gustar el fútbol que propone es lícito, pero decir que es fútbol defensivo es mentir.

Yo entiendo que no guste el fútbol que propone pero James lo pone como si fuera Mourinho que es el propio antifútbol y no es así, Bordalás que hace que sus equipos tengan una defensa compacta y sean intensos haciendo faltas, pero eso no es antifútbol que la gente se confunde el antifútbol con ceder la posesión porque el equipo vive mas de robar y ser directos. El antifútbol es tener a los once jugadores colgados del larguero y que pasen los minutos del partido sin encajar gol y patadón tente tieso y pillar alguna, Bordalás propone mucho más. Y digo Mourinho porque Mourinho ha sido capaz hasta de poner a Eto'o de lateral con el Inter en el Camp Nou.

Un ejemplo de antifútbol total era lo que proponía la Grecia campeona de Europa de Otto Rehhagel. Con ese juego para conseguir algo se tienen que alinear los planetas, el trabajo de Bordalás no es fruto de un año que le sonó la flauta con su estilo de juego, el propio Getafe la evolución que ha tenido desde que estuvo en segunda hasta ahora ha sido en evolución constante, hay un trabajo detrás que podrá gustar mas o menos. Pero los éxitos que ha conseguido Bordalás no ha sido fruto de un año que se le alinearon los planetas y le salió todo redondo. Su fútbol efectivo es, los resultados están ahí, otra cosa es que no guste.

Y nombro a Bordalás como entrenador que tiene una propuesta de fútbol que a mí me gusta, no porque sea vistoso, sino por el trabajo que despliegan sus equipos en el campo y que mucha gente no vé, pero a mí que vea como se coordina la defensa, como hace faltas inteligentes que evitan una contra y a su vez evitan una tarjeta amarilla, son cosas tácticas que a mí me gusta ver en un partido, no solo toque y toque, me gusta ver que de un córner pueda sacar petróleo, que hayan jugadas ensayadas, que monte una telaraña en el centro del campo y tengas la sensación que el equipo no pasa apuros a lo largo del partido, que el equipo te de la sensación de que con poco que llegue arriba, alguna mete, que no hace falta dar 500 pases para meter un gol, etc. Me gustaría que todos esos registros los tuviera Las Palmas y no ver como partido tras partido, te vayas del campo con el cabreo de que el rival sin apenas hacer nada, te levanten el partido a pesar de haber tenido 80% de posesión y 600 pases efectuados.

Que los rivales y la gente diga, ños vete a meterle mano a Las Palmas, yo me sentiría orgulloso como aficionado, que digas este equipo está trabajado y que si se lesiona un jugador, entre otro y haga la misma función que el lesionado igual o mejor incluso... Nada es perfecto, pero a mí me está cansando que Las Palmas lleva 7-8 años con una terna de entrenadores que siempre proponen un estilo de juego que ni siquiera los jugadores por el perfil que tienen se adaptan y yo quiero ver otra cosa, ver si a lo mejor con otro fútbol Las Palmas se asienta en primera y esté en zona tranquila y pueda por fin instalarse y crecer muchos años en primera y haya una evolución.

Para mí que el equipo en estas jornadas esté haciendo el mismo puntaje y defendiendo peor que con Pimienta a estas alturas, no lo veo una evolución, lo veo como una involución, porque el equipo ha logrado la permanencia, esta temporada debe ser un poquito mas exigente y como mínimo quedar mejor clasificado que la temporada pasada, sino, no hay evolución deportiva ninguna.

BORJA ESTUPIÑAN escribió: ↑Mié Sep 18, 2024 9:31 pm

Canario_exiliado escribió: ↑Mié Sep 18, 2024 6:33 pm

pitasabila escribió: ↑Mié Sep 18, 2024 4:45 pm

Tampoco digamos mentiras sobre qué es el fútbol de Bordalás. Que te puede no gustar el fútbol que propone es lícito, pero decir que es fútbol defensivo es mentir.

Yo entiendo que no guste el fútbol que propone pero James lo pone como si fuera Mourinho que es el propio antifútbol y no es así, Bordalás que hace que sus equipos tengan una defensa compacta y sean intensos haciendo faltas, pero eso no es antifútbol que la gente se confunde el antifútbol con ceder la posesión porque el equipo vive mas de robar y ser directos. El antifútbol es tener a los once jugadores colgados del larguero y que pasen los minutos del partido sin encajar gol y patadón tente tieso y pillar alguna, Bordalás propone mucho más. Y digo Mourinho porque Mourinho ha sido capaz hasta de poner a Eto'o de lateral con el Inter en el Camp Nou.

Un ejemplo de antifútbol total era lo que proponía la Grecia campeona de Europa de Otto Rehhagel. Con ese juego para conseguir algo se tienen que alinear los planetas, el trabajo de Bordalás no es fruto de un año que le sonó la flauta con su estilo de juego, el propio Getafe la evolución que ha tenido desde que estuvo en segunda hasta ahora ha sido en evolución constante, hay un trabajo detrás que podrá gustar mas o menos. Pero los éxitos que ha conseguido Bordalás no ha sido fruto de un año que se le alinearon los planetas y le salió todo redondo. Su fútbol efectivo es, los resultados están ahí, otra cosa es que no guste.

Y nombro a Bordalás como entrenador que tiene una propuesta de fútbol que a mí me gusta, no porque sea vistoso, sino por el trabajo que despliegan sus equipos en el campo y que mucha gente no vé, pero a mí que vea como se coordina la defensa, como hace faltas inteligentes que evitan una contra y a su vez evitan una tarjeta amarilla, son cosas tácticas que a mí me gusta ver en un partido, no solo toque y toque, me gusta ver que de un córner pueda sacar petróleo, que hayan jugadas ensayadas, que monte una telaraña en el centro del campo y tengas la sensación que el equipo no pasa apuros a lo largo del partido, que el equipo te de la sensación de que con poco que llegue arriba, alguna mete, que no hace falta dar 500 pases para meter un gol, etc. Me gustaría que todos esos registros los tuviera Las Palmas y no ver como partido tras partido, te vayas del campo con el cabreo de que el rival sin apenas hacer nada, te levanten el partido a pesar de haber tenido 80% de posesión y 600 pases efectuados.

Que los rivales y la gente diga, ños vete a meterle mano a Las Palmas, yo me sentiría orgulloso como aficionado, que digas este equipo está trabajado y que si se lesiona un jugador, entre otro y haga la misma función que el lesionado igual o mejor incluso... Nada es perfecto, pero a mí me está cansando que Las Palmas lleva 7-8 años con una terna de entrenadores que siempre proponen un estilo de juego que ni siquiera los jugadores por el perfil que tienen se adaptan y yo quiero ver otra cosa, ver si a lo mejor con otro fútbol Las Palmas se asienta en primera y esté en zona tranquila y pueda por fin instalarse y crecer muchos años en primera y haya una evolución.

Para mí que el equipo en estas jornadas esté haciendo el mismo puntaje y defendiendo peor que con Pimienta a estas alturas, no lo veo una evolución, lo veo como una involución, porque el equipo ha logrado la permanencia, esta temporada debe ser un poquito mas exigente y como mínimo quedar mejor clasificado que la temporada pasada, sino, no hay evolución deportiva ninguna.

El post es corto. Aquí no hay problemas en describir más detalladamente la opinión. Tienes que explayarte más y definir de manera más largamente tu opinión. Gracias

Avalancha escribió: ↑Jue Sep 19, 2024 8:42 am Cuando he visto un partido del Getafe, nunca he tenido la sensación de que sea un equipo ultradefensivo. De hecho, su idea futbolística está más próxima a lo que yo entiendo como jugar al fútbol que la de los entrenadores parabrisas. Todo está inventado, y jugar bien al fútbol es defender bien y atacar bien. Punto. Lo demás, intentos de reinventar lo inventado. Hasta el Barça de Guardiola se basaba en eso aunque no lo parezca, porque Messi se daba unas palizas importantes a correr en defensa.

Canario_exiliado escribió: ↑Mié Sep 18, 2024 10:44 pm

BORJA ESTUPIÑAN escribió: ↑Mié Sep 18, 2024 9:31 pm

Canario_exiliado escribió: ↑Mié Sep 18, 2024 6:33 pm
Yo entiendo que no guste el fútbol que propone pero James lo pone como si fuera Mourinho que es el propio antifútbol y no es así, Bordalás que hace que sus equipos tengan una defensa compacta y sean intensos haciendo faltas, pero eso no es antifútbol que la gente se confunde el antifútbol con ceder la posesión porque el equipo vive mas de robar y ser directos. El antifútbol es tener a los once jugadores colgados del larguero y que pasen los minutos del partido sin encajar gol y patadón tente tieso y pillar alguna, Bordalás propone mucho más. Y digo Mourinho porque Mourinho ha sido capaz hasta de poner a Eto'o de lateral con el Inter en el Camp Nou.

Un ejemplo de antifútbol total era lo que proponía la Grecia campeona de Europa de Otto Rehhagel. Con ese juego para conseguir algo se tienen que alinear los planetas, el trabajo de Bordalás no es fruto de un año que le sonó la flauta con su estilo de juego, el propio Getafe la evolución que ha tenido desde que estuvo en segunda hasta ahora ha sido en evolución constante, hay un trabajo detrás que podrá gustar mas o menos. Pero los éxitos que ha conseguido Bordalás no ha sido fruto de un año que se le alinearon los planetas y le salió todo redondo. Su fútbol efectivo es, los resultados están ahí, otra cosa es que no guste.

Y nombro a Bordalás como entrenador que tiene una propuesta de fútbol que a mí me gusta, no porque sea vistoso, sino por el trabajo que despliegan sus equipos en el campo y que mucha gente no vé, pero a mí que vea como se coordina la defensa, como hace faltas inteligentes que evitan una contra y a su vez evitan una tarjeta amarilla, son cosas tácticas que a mí me gusta ver en un partido, no solo toque y toque, me gusta ver que de un córner pueda sacar petróleo, que hayan jugadas ensayadas, que monte una telaraña en el centro del campo y tengas la sensación que el equipo no pasa apuros a lo largo del partido, que el equipo te de la sensación de que con poco que llegue arriba, alguna mete, que no hace falta dar 500 pases para meter un gol, etc. Me gustaría que todos esos registros los tuviera Las Palmas y no ver como partido tras partido, te vayas del campo con el cabreo de que el rival sin apenas hacer nada, te levanten el partido a pesar de haber tenido 80% de posesión y 600 pases efectuados.

Que los rivales y la gente diga, ños vete a meterle mano a Las Palmas, yo me sentiría orgulloso como aficionado, que digas este equipo está trabajado y que si se lesiona un jugador, entre otro y haga la misma función que el lesionado igual o mejor incluso... Nada es perfecto, pero a mí me está cansando que Las Palmas lleva 7-8 años con una terna de entrenadores que siempre proponen un estilo de juego que ni siquiera los jugadores por el perfil que tienen se adaptan y yo quiero ver otra cosa, ver si a lo mejor con otro fútbol Las Palmas se asienta en primera y esté en zona tranquila y pueda por fin instalarse y crecer muchos años en primera y haya una evolución.

Para mí que el equipo en estas jornadas esté haciendo el mismo puntaje y defendiendo peor que con Pimienta a estas alturas, no lo veo una evolución, lo veo como una involución, porque el equipo ha logrado la permanencia, esta temporada debe ser un poquito mas exigente y como mínimo quedar mejor clasificado que la temporada pasada, sino, no hay evolución deportiva ninguna.

El post es corto. Aquí no hay problemas en describir más detalladamente la opinión. Tienes que explayarte más y definir de manera más largamente tu opinión. Gracias

Oye que no estás obligado a leerlo, si es mucho comentario puedes obviarlo y listo. Pero hasta donde yo sé no hay un límite para comentar o sí? Pero gracias por la información.

Canary escribió: ↑Jue Sep 19, 2024 11:28 am

Avalancha escribió: ↑Jue Sep 19, 2024 8:42 am Cuando he visto un partido del Getafe, nunca he tenido la sensación de que sea un equipo ultradefensivo. De hecho, su idea futbolística está más próxima a lo que yo entiendo como jugar al fútbol que la de los entrenadores parabrisas. Todo está inventado, y jugar bien al fútbol es defender bien y atacar bien. Punto. Lo demás, intentos de reinventar lo inventado. Hasta el Barça de Guardiola se basaba en eso aunque no lo parezca, porque Messi se daba unas palizas importantes a correr en defensa.

Muy acertado.

En el fútbol, que es un deporte con muy pocos puntos (goles), y donde se premia un empate (cosa que en otros deportes no existe), se debe intentar mantener la portería a 0 siempre. Luego, vienen las jugadas de estrategia, el intercambio de golpes, etc. También es un deporte de dinámicas y donde como local tienes una ventaja clave normalmente.

Si pusiésemos a una IA a entrenar, posiblemente lo primero que cierre es el sistema defensivo para generar todas las superioridades en defensa, en todos los sectores del campo. Aplicar la teoría de juegos es fundamental para entender las claves de este y cualquier otro deporte, así como las negociaciones tan importantes para acometer fichajes.

Creo que es bastante importante, ya que un equipo se empieza a construir en defensa y se desarrolla en ataque.

La primera división es muy jodida. Los fichajes deben ser de nivel para primera y la estructura organizativa del club también y, como todos sabemos, el yerno NO acierta una.


Dicho esto, tenemos un gran entrenador y veremos cómo terminará triunfando, pero hay que empezar a ganar desde ya. Tengo fe de que deje a Mika de central, y comience a dar forma a un entramado defensivo que nos permita puntuar fuera, aunque sea con empates, y victorias en casa.

Josemadrid escribió: ↑Jue Sep 19, 2024 7:36 pm Que nos haya ganado el Leganés….

Koiki escribió: ↑Jue Sep 19, 2024 8:01 pm

Josemadrid escribió: ↑Jue Sep 19, 2024 7:36 pm Que nos haya ganado el Leganés….

Lo que es obvio es que hay unos equipos que se postulan para sufrir mucho, mucho:
Leganes, Valladolid, Las Palmas, Valencia, Getafe, Sevilla.
El orden sería discutible.

Pero vamos, como el año pasado, que la UD tenía todas las papeletas con Cádiz, Almeria y Granada antes de empezar la liga y luego dio una sorpresa tremenda.

Veamos si Carrión acierta haciendo cambios este finde y si el estado de forma de jugadores clave empieza a acompañar.