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Luko46 escribió:

Jimmy McNulty escribió:Y digo yo, ¿pasa algo porque un canterano no llegue al primer equipo? Parece que se nos cae el mundo por decir: "Oye, este pibe es bueno, pero no tan bueno para el primer equipo, máxime cuando el objetivo de la primera plantilla es el ascenso" En el caso de David Simón, es un buen futbolista, pero a lo mejor tendrá que hacer carrera en Segunda B o en equipos de Segunda que no luchen por subir a Primera. ¿Ustedes se ven el año que viene en Primera División con David Simón o Aythami Álvarez en la plantilla teniendo enfrente en un partido a Bale, Ronaldo, Di María, Messi, Pedro, Alexis, Arda Turán o alguna de estas malas bestias? La cintura se la dejan en la Grada Curva en la primera jugada del partido.

Seamos serios, no todos los canteranos pueden llegar al primer equipo. Entiendo que muchas veces se pueda pensar que para qué se trae de fuera teniendo en casa, pero lo que no se puede hacer es meter a los canteranos con calzador para hacer bulto y tener a todos contentos.

Pues discrepo totalmente, juegue quien juegue es más que posible que le rompan la cintura. Dicho esto la realidad es que Aythami Álvarez tenía que haber salido cedido esta temporada y David Simón tenía que haber estado en el primer equipo.

Al igual que Cristian Herrera o en su defecto Héctor Figueroa tenía que haber sido el tercer delantero, Tyronne el suplente de Valerón y Roque el de Apoño.

Con todo esto te habrías ahorrado fichar a Tato, Máyor, Aranda y todos esos jugadores que particularmente no tienen validez en el equipo.

No hay proyecto de cantera y lo que tú propones es que no siga habiendo, porque este era el año para subir a 3 o 4 jugadores y darles continuidad para que si se consigue el ascenso pues ya solo ficharías a 3 o 4 piezas que te dieran un gran salto de calidad y si no se consigue tendrías el armazón para el año que viene intentarlo en Segunda de nuevo.

Yo creo que a veces meten a Tyronne por inercia...porque la verdad...que viendo el nivel de Tyronne desde su regreso de estar cedido...decir que debería ser el suplente de Valerón...teniendo a Tana en el primer equipo... tela.....

Tyronne no está ni para ser titular en el filial...

Luko46 escribió:No hay proyecto de cantera y lo que tú propones es que no siga habiendo, porque este era el año para subir a 3 o 4 jugadores y darles continuidad para que si se consigue el ascenso pues ya solo ficharías a 3 o 4 piezas que te dieran un gran salto de calidad y si no se consigue tendrías el armazón para el año que viene intentarlo en Segunda de nuevo.

No, yo no propongo que no haya proyecto de cantera. Lo que simplemente digo es que hay que ser cautos y solo subir a los que realmente merezcan la pena y tengan posibilidades de quedarse en el primer equipo. Lo que no se puede hacer es subir 4 o 5 canteranos todos los años porque sí. Un año subirán 4, otro 3, otro ninguno y otro 7, dependiendo de la calidad de los canteranos.

Este año han subido Tana y Asdrúbal, se le hizo ficha del primer equipo a Alejandro 'Pipo', Leo ha tenido sus buenos minutos e incluso titularidad y Artiles también ha aparecido. Creo que está bastante bien. ¿Podría ser más? Pues sí, pero ahora todo se ve muy fácil con lo que han despuntado Roque y Héctor. Ambos apuntan para el primer equipo, pero en agosto apenas unos cuantos los pedían, así que creo que queda muy oportunista clamar al cielo porque no estén en el primer equipo. Lo importante es que estarán en el año que viene como muy tarde: el proyecto de cantera 2014/15 ya empieza a rodar.

Empate a cero contra la real sociedad b

Victor Afonso no es mi entrenador favorito, me parece muy rígido y poco creativo. No creo que sea mal entrenador, pero seguramente no tiene los recursos necesarios para enfrentarse a rivales más complejos, como los que se encontraría en segunda división.

Aún así, me parece que está haciendo un gran trabajo con el filial y que esto no es mérito único de tener un equipazo, que también.

Se está especulando con la posibilidad de que sustituya a Lobera, pero no creo que se atrevan a hacer tal movimiento.

Jimmy McNulty escribió:

Luko46 escribió:No hay proyecto de cantera y lo que tú propones es que no siga habiendo, porque este era el año para subir a 3 o 4 jugadores y darles continuidad para que si se consigue el ascenso pues ya solo ficharías a 3 o 4 piezas que te dieran un gran salto de calidad y si no se consigue tendrías el armazón para el año que viene intentarlo en Segunda de nuevo.

No, yo no propongo que no haya proyecto de cantera. Lo que simplemente digo es que hay que ser cautos y solo subir a los que realmente merezcan la pena y tengan posibilidades de quedarse en el primer equipo. Lo que no se puede hacer es subir 4 o 5 canteranos todos los años porque sí. Un año subirán 4, otro 3, otro ninguno y otro 7, dependiendo de la calidad de los canteranos.

Este año han subido Tana y Asdrúbal, se le hizo ficha del primer equipo a Alejandro 'Pipo', Leo ha tenido sus buenos minutos e incluso titularidad y Artiles también ha aparecido. Creo que está bastante bien. ¿Podría ser más? Pues sí, pero ahora todo se ve muy fácil con lo que han despuntado Roque y Héctor. Ambos apuntan para el primer equipo, pero en agosto apenas unos cuantos los pedían, así que creo que queda muy oportunista clamar al cielo porque no estén en el primer equipo. Lo importante es que estarán en el año que viene como muy tarde: el proyecto de cantera 2014/15 ya empieza a rodar.

- Tana y Asdrúbal lo hicieron genial hasta que vinieron los fichajes y patalearon los veteranos, sin confiar en ellos te refieres darles 10 minutos o menos por partido a ver si te salvan el cuello es que de proyecto de cantera no existe nada.

- ¿Alejandro Pipo? ¿Carlos? te refieres a esos dos jugadores que iban a estar en el primer equipo y no han ni debutado, eso si Galán disfrutando de minutos en el banco y de un sueldo + vacaciones, todo un privilegiado.

- ¿Artiles dices? lo llevaron a un partido de Copa y lo mandaron de vuelta a la isla con Juanito, confianza en el pibe claro.

- ¿Leo? ya me cuentas cuando Sergio Lobera consiga sacar un sistema táctico porque ni con Javi Castellano, Hernán, Vicente, Apoño y al final mira de que sirvió; un partido de copa un par de liga y ya.

Te lo digo como lo siento, si piensas que esto es un proyecto de cantera allá tú. Yo solo te digo lo que hay, que aquí ni hay proyecto de cantera ni hay nada y hay jugadores que especialmente en el segundo equipo han opositado para jugar arriba.

Te cito David Simón porque Aythami Álvarez hace meses que bien por lesión o por falta de confianza merecía irse cedido para que por lo menos recuperara el ritmo y David lleva ya curtiéndose en Vecindario y en el filial con suficiencia como para ser suplente esta campaña en el primer equipo.

Roque hizo méritos suficientes en el Atlético Baleares, méritos que ni fueron evaluados por Lobera puesto que no le dejaron ni hacer pretemporada y ahora en el segundo equipo sacándosela día si día también y la directiva tragándose los comentarios de la grada (soy asiduo al anexo y lo se de buena tinta) como para tener que ir con el puñetero rabo entre las piernas después de la penuria de pretemporada.

Tyronne el año pasado en Barakaldo hizo una buena temporada y tampoco le dejaron hacer pretemporada y este año en el filial hasta la lesión cuajó muy buenos partidos, ahora le está costando coger el ritmo pero para mi si que tenía hueco en el primer equipo por delante de jugadores como Tato y Momo.

Te puedo contar el caso de Héctor Figueroa, pero que te voy a decir que ya no sepas. Caso parecido al de Cristian Herrera que por cierto volvió a marcar anoche con el Elche en Primera y sigue siendo el máximo goleador de su grupo de Segunda B y el tercer máximo de la categoría. Héctor es el décimo goleador de la división de bronce española.

Sin contar lo de Jesús, Carlos y Ayoze. Vamos que se han lucido.

No hay proyecto de cantera, no te lo creas porque eso que comentas hace mucho que dejó de tener valor.

Espero equivocarme, pero creo que se nos va a ser muy larga la segunda vuelta .... el grupo se esta igualando a mas no poder.

Con los resultados que tenemos ahora mismo, 5 puntos entre los 7 primeros.

Es muy bonito acabar la primera vuelta primeros, pero el objetivo real es la permanencia. Esperemos que podamos acabar en Play Off, incluso primeros y ascendiendo a Segunda A junto al primer equipo a Primera. Sería idílico.
Ahora bien, no hay que meterle presión a los pibes. Su temporada hasta el momento está siendo no ya de 10, sino de 20.

CanteranoConClase escribió:Es muy bonito acabar la primera vuelta primeros, pero el objetivo real es la permanencia. Esperemos que podamos acabar en Play Off, incluso primeros y ascendiendo a Segunda A junto al primer equipo a Primera. Sería idílico.
Ahora bien, no hay que meterle presión a los pibes. Su temporada hasta el momento está siendo no ya de 10, sino de 20.

Es evidente, ojalá los chicos logren mantenerse arriba toda la temporada pero el objetivo q debe ser la permanencia esta practicamente logrado, más allá de q el objetivo fundamental de cualquier filial es formar jugadores y en este equipo hay varios chicos q están haciendo méritos ya no para formar parte la temporada q viene de la pretemporada o la plantilla del primer equipo sino para pelear por minutos desde Diciembre si se decidiese apostar por ellos.

Disfrutemos de esta temporada del filial, más allá de la posición donde acaben finalmente es un gusto verlos competir, q es lo q mejor hacen, más allá de su juego, de sus virtudes individuales lo q más destacaría de esta plantilla es q compiten a un gran nivel ante todo tipo de rivales, algo q ya me gustaría q hiciesen los q forman parte de la primera plantilla.

Jimmy McNulty escribió: No, yo no propongo que no haya proyecto de cantera. Lo que simplemente digo es que hay que ser cautos y solo subir a los que realmente merezcan la pena y tengan posibilidades de quedarse en el primer equipo. Lo que no se puede hacer es subir 4 o 5 canteranos todos los años porque sí. Un año subirán 4, otro 3, otro ninguno y otro 7, dependiendo de la calidad de los canteranos.

Este año han subido Tana y Asdrúbal, se le hizo ficha del primer equipo a Alejandro 'Pipo', Leo ha tenido sus buenos minutos e incluso titularidad y Artiles también ha aparecido. Creo que está bastante bien. ¿Podría ser más? Pues sí, pero ahora todo se ve muy fácil con lo que han despuntado Roque y Héctor. Ambos apuntan para el primer equipo, pero en agosto apenas unos cuantos los pedían, así que creo que queda muy oportunista clamar al cielo porque no estén en el primer equipo. Lo importante es que estarán en el año que viene como muy tarde: el proyecto de cantera 2014/15 ya empieza a rodar.

Como se puede saber cuando un canterano puede tener nivel para jugar con el primer equipo sin antes probarlo?, lo que sabemos es que hay jugadores con el primer equipo que no lo tienen, vale que cuando el filial estaba en tercera era mas difícil de poder evaluar si un canterano podía llegar a tener nivel para jugar con el primer equipo, había mucha distancia de una categoría a otra y mucha diferencia de nivel competitivo de jugar en 3ª a hacerlo en 2ª, aun así y con todo, canteranos como Vitolo o Jonathan Viera demostraron su calidad sobradamente, en 2ªB y estando primeros de su grupo y haciendo una temporada espectacular y con equipos con mas experiencia como el Leganes, el Real unión o el Huesca, ya no hay tanta distancia de una categoría a otra y no debería de haber tantas dudas, jugadores como Cejudo y Adrian Colunga, vinieron de la 2ª B, y en la copa del rey se ha podido comprobar como equipos de 2ª B han podido con equipos de 1ª división, es verdad que nadie podía imaginarse a principio de temporada el nivel que podían dar Roque o Héctor Figueroa pero tienen una oportunidad ahora con la apertura del mercado para arreglarlo

La_Cantera escribió:Espero equivocarme, pero creo que se nos va a ser muy larga la segunda vuelta .... el grupo se esta igualando a mas no poder.

Con los resultados que tenemos ahora mismo, 5 puntos entre los 7 primeros.

Pues yo al contrario...creo que las Palmas Atlético va a salir beneficiada precisamente de esa igualdad entre los 10 primeros y las urgencias de muchos equipos ahi presentes y poco a poco se va a ir afianzando más en lo alto de la tabla...

De hecho este mismo fin de semana se enfrentan Fuenlabrada y Leganes... y Ath. Bilbao y Conquense....de sacar el partido contra el Sestao.. podriamos meter mas tierra de por medio...

JAMAKUKE escribió:

Jimmy McNulty escribió: No, yo no propongo que no haya proyecto de cantera. Lo que simplemente digo es que hay que ser cautos y solo subir a los que realmente merezcan la pena y tengan posibilidades de quedarse en el primer equipo. Lo que no se puede hacer es subir 4 o 5 canteranos todos los años porque sí. Un año subirán 4, otro 3, otro ninguno y otro 7, dependiendo de la calidad de los canteranos.

Este año han subido Tana y Asdrúbal, se le hizo ficha del primer equipo a Alejandro 'Pipo', Leo ha tenido sus buenos minutos e incluso titularidad y Artiles también ha aparecido. Creo que está bastante bien. ¿Podría ser más? Pues sí, pero ahora todo se ve muy fácil con lo que han despuntado Roque y Héctor. Ambos apuntan para el primer equipo, pero en agosto apenas unos cuantos los pedían, así que creo que queda muy oportunista clamar al cielo porque no estén en el primer equipo. Lo importante es que estarán en el año que viene como muy tarde: el proyecto de cantera 2014/15 ya empieza a rodar.

Como se puede saber cuando un canterano puede tener nivel para jugar con el primer equipo sin antes probarlo?, lo que sabemos es que hay jugadores con el primer equipo que no lo tienen, vale que cuando el filial estaba en tercera era mas difícil de poder evaluar si un canterano podía llegar a tener nivel para jugar con el primer equipo, había mucha distancia de una categoría a otra y mucha diferencia de nivel competitivo de jugar en 3ª a hacerlo en 2ª, aun así y con todo, canteranos como Vitolo o Jonathan Viera demostraron su calidad sobradamente, en 2ªB y estando primeros de su grupo y haciendo una temporada espectacular y con equipos con mas experiencia como el Leganes, el Real unión o el Huesca, ya no hay tanta distancia de una categoría a otra y no debería de haber tantas dudas, jugadores como Cejudo y Adrian Colunga, vinieron de la 2ª B, y en la copa del rey se ha podido comprobar como equipos de 2ª B han podido con equipos de 1ª división, es verdad que nadie podía imaginarse a principio de temporada el nivel que podían dar Roque o Héctor Figueroa pero tienen una oportunidad ahora con la apertura del mercado para arreglarlo

Ya verán cuando los Jésus, Carlos tenga mas de 23 años y pase como el caso de Roque y Héctor. ¿ No es mejor probarlos y si no bajarlos ?
Esto último no se puede hacer teniendo a gente de relleno como Galán o Tato, pues el entrenador se enfrentaría a la sublevación del vestuario, por ello un proyecto de Cantera es tener 22 -23 jugadores en el primer equipo, si no fíjense en el Barsa , Atleti o Madrid 23 jugadores + Cantera. No nos podemos permitir el lujo de estar regalando vacaciones acompañado de un sueldo a tanto jugador, en este equipo hay 5 mínimo que no aportan nada o restan, entre ellos canteranos que ya se le pasó el arroz y deben dejar paso ( Tato,atouba,Aythami A,Aranda ,Galan, Javi..). No tener las 25 fichas ocupadas fomentan la competitividad y además se ahorra dinero, a parte se fomenta la cantera.
Por cierto, en comentario anteriores meten a Asdrúbal como que lo subieron al primer equipo desde verano, y realmente Lobera tuvo que tirar de él dado la falta de ficha a principio de temporada y el escaso nivel de los que estaban (tato, momo), incluso creo que tiene ficha amateur y llego a jugar los primeros partidos con el filial y para lo que está aportando en el primer equipo( no tiene minutos o muy pocos) prefiero que juegue de vez en cuando con Victor Afonso y recupere la confianza.

El partido del filial a la misma hora que el primer equipo ...

Imagino que no depende de la UD por temas de vuelo del equipo visitante, una pena, tenia muchas ganas de ir ...

osky escribió:El partido del filial a la misma hora que el primer equipo ...

Imagino que no depende de la UD por temas de vuelo del equipo visitante, una pena, tenia muchas ganas de ir ...

Si no recuerdo mal cuando se jugó en Huelva el filial jugaba a la misma hora y la rfef dio via libre al cambio de hora del filial.

Ahora parece que no.

La_Cantera escribió:

osky escribió:El partido del filial a la misma hora que el primer equipo ...

Imagino que no depende de la UD por temas de vuelo del equipo visitante, una pena, tenia muchas ganas de ir ...

Si no recuerdo mal cuando se jugó en Huelva el filial jugaba a la misma hora y la rfef dio via libre al cambio de hora del filial.

Ahora parece que no.

Efectivamente, se jugo a las 14:00 ese dia, esta semana no ....

Jordi se va a un segunda griego..y deja al equipo.....no nos ha durado ni 6 meses.

Lo que abre un poco más la puerta a Nili y German en ese puesto.... donde precisamente no terminamos de encontrar un sustituto de garantias a Asdrubal...