Algunos Independentistas catalanes = ¿Nazis?

[Sergio-R]

Que el resto de España saque el dinero de La Caixa y se acaba el rollo,ya si se hiciese un "no comprar productos catalanes",se cagan y se mean.

Lo del boicot a los productos catalanes lo deberíamos hacer los canarios pero no sólo con los productos catalanes, sino con todo producto -si se puede- hecho fuera de las islas. Para enriquecer y dar trabajo a otro se lo doy al de aquí.

[Sergio-R]

Eso lo has dicho tú. Yo no niego nada. Hay un fascismo de derechas y otro de izquierdas. Otra cosa es que no lo quieras ver.

El fascismo moderno para mí es una forma de actuar y pensar totalitaria sin respetar nada diferente. Y ahí no caben solo los de derechas.

[Mozart]

Eso lo has dicho tú. Yo no niego nada. Hay un fascismo de derechas y otro de izquierdas. Otra cosa es que no lo quieras ver.

El fascismo moderno para mí es una forma de actuar y pensar totalitaria sin respetar nada diferente. Y ahí no caben solo los de derechas.

Mírate los fascistas de izquierdas en las universidades cuando hay una charla de alguien de derechas o que no piensas como ellos. Ahí verías los insultos y las agresiones. No es sólo de la derecha, también lo es la izquierda.

[Mozart]

Similitudes entre Escocia y Cataluña :

1. Idioma propio


Diferencias:

1. Escocia es nación constituyente del Reino Unido

2. Escocia fue invadida y conquistada contra su voluntad en 1707

3. Escocia tiene una amplia tradición de nación independiente.

4. Escocia tiene una autonomía muy inferior a la catalana.

5. En El Reino Unido no existe constitución, con lo que una supuesta secesión no sería incostitucional.

6. Historia bien diferenciada con los ingleses.


Lo que pasa con los nacionalistas catalanes (y ahí meto a todos) es que son insolidarios. Si no existiese crisis, este debate ni se plantearía. Históricamente, los catalanes han sido así. Las rebeliones de 1640 y 1714 no fueron revueltas independentistas, sino por motivos puramente económicos. Ahora vuelven a repetirlo en 2012.

1. Cataluña está reconocida en la Constitución como nacionalidad histórica.

Sí, al igual que Canarias, pero no está reconocida como nación

2. ¿En España cuántos pueblos han decidido con voluntad propia el querer estar o no dentro del Estado? Me parece algo muy parecido.

Todas las regiones salvo Canarias y Navarra que fueron por conquista

3. Los Estados se pueden crear nuevos, las naciones ya existen. Y España es una nación de naciones. Todos somos españoles pero no todos somos iguales.

No somos iguales, pero no por cuestiones d eterritorialidad, aunque un catalán tenga más facilidades que yo, sólo por tener otro idioma.

4. Correcto, al igual que los lander alemanes, siendo Alemania un Estado Federal.

España no lo es.

5. La excusa de la Constitución es una soberana chorrada cuando hace poco más de un año la cambiaron en una noche sin preguntar a nadie. Por otra parte esto lleva a otro debate que es la reforma de la misma, la que tenemos NO vale.

¿Qué cambiaron? Me puede decir qué artículo?

6. La historia de Aragón -y dentro de esta la catalana- no es la misma que la de Castilla, ni la de Navarra...

No, pero si es común a la de España

Llámalos insolidarios, pero los motivos económicos también son totalmente respetables cuando hablamos de una independencia. Cuando te sientes robado -cosa que para el caso catalán no me parece así por el tema del superávit comercial- tienes todo el derecho a intentar mejorar la situación con los medios que tengas. Si yo tuviese la total certeza que Canarias está siendo espoliada económicamente lucharía por la independencia con los ojos cerrados.

Lo de expolio es un cuento de los políticos. Es mentira que sea la comunidad que más aporta.

Que no esté de acuerdo con sus argumentos separatistas no quiere decir que no esté de acuerdo con el referéndum. Si quieren referéndum pues que lo tengan y escojan en libertad, yo creo que les saldría muy mal, pero aunque les salga mal no les puedo negar el derecho de querer ir por libre, diga lo que diga un panfletillo que lo hicieron como lo hicieron en la situación en la que la hicieron.

Según la Cosntitución el Referendum deberían hacerlo a todos los españoles.

[atistirma]

En la creación de un Estado Catalán la constitución española pinta lo que pinta. El principio de integridad territorial es solo aplicable entre Estados, y poco tiene que ver con la creación de un Estado ex novo, sino miren el dictamen consultivo de la Corte Internacional sobre la legalidad en Derecho Internacional de la independencia de Kosovo. Esgrimir la constitución española en este caso es un sin sentido, el Derecho Internacional Público es aquí lo que manda, estando, a las malas, el principio de autodeterminación de los pueblos. Eso ya sin nombrar el peso de España en el plano internacional, véase la expropiación de YPF.

[Mozart]

La enésima mentira de los dirigentes catalanes.

La mentira de que España les roba para encubrir su fracaso en el gobierno y que no se hablen de los recortes.

http://www.elmundo.es/elmundo/2012/10/1 ... 38556.html

[AnSiTe]

Que el resto de España saque el dinero de La Caixa y se acaba el rollo,ya si se hiciese un "no comprar productos catalanes",se cagan y se mean.

Lo del boicot a los productos catalanes lo deberíamos hacer los canarios pero no sólo con los productos catalanes, sino con todo producto -si se puede- hecho fuera de las islas. Para enriquecer y dar trabajo a otro se lo doy al de aquí.

Fundamental el consumo del producto autóctono para la creación de puestos de trabajo como dice Sergio-R. En este sentido debería promoverse en las zonas turísticas los productos canarios. Tenemos ahí una masa de consumidores que llegan y se van de las islas sin conocer las chocolatinas Tirma por ejemplo.

[AnSiTe]

Según la Cosntitución el Referendum deberían hacerlo a todos los españoles.

Pues a este paso no sé si será mejor que se haga únicamente en Cataluña, puede ser que la gente en general llegue al hartazgo de esta situación y decidan no a favor de la independencia catalana sino a favor de su expulsión.

[soto y fernandez]

La Generalitat multa a los comerciantes por rotular en Español,sin embargo si se permite rotular en otras lenguas,los chinos que estàn tàn de moda,alucinan.

[AnSiTe]

Y "mas" sobre el tema;

Londres y Edimburgo, a Mas: «No somos ejemplo para Cataluña»

LONDRES/BARCELONA- En la vida hay multitud de ocasiones en las que conocidos se hacen pasar por amigos del alma. Presumen ante el resto de ser como un miembro de la familia cuando, en realidad, se han cruzado tan sólo un par de ocasiones con aquel del que se vanaglorian ser como un hermano. El fenómeno «amiguismo» es especialmente reconocible después de un éxito. Son muchos los que intentan subirse al carro, pero normalmente el protagonista pone distancia. De una manera educada, pero la pone. Y eso es exactamente lo que le ha pasado a Artur Mas. El presidente catalán dijo ayer que iba a enviar una carta para felicitar a David Cameron y Alex Salmond por el acuerdo que alcanzaron el lunes sobre el referéndum de independencia escocés, pero, lejos de abrirle la puerta, ni Londres ni Edimburgo están por la labor de intimar demasiado con el político catalán.

Aunque el portavoz del Govern, Francesc Homs, dijo ayer que Mas les felicitaría «por el ejemplo de diálogo y de democracia que han dado al mundo, ya que el caso escocés es ejemplar para el caso catalán», un portavoz de la Foreign Office recalcó a LA RAZÓN que el Gobierno británico «no tiene intención de ser un ejemplo para nadie». «No hay un enfoque único para todas las cuestiones planteadas por los movimientos que piden la independencia o la separación. Cada caso debe ser tratado de acuerdo con sus circunstancias específicas, respetando los acuerdos internacionales existentes –por ejemplo, Acuerdo de Paz de Dayton– y teniendo en cuenta la paz y la seguridad internacionales», explicó.

Es más, la misma fuente dejó claro que las «fronteras internacionalmente reconocidas se deben cambiar pacíficamente» y siempre «con el consentimiento de todas las partes implicadas». Es decir, que Londres y Edimburgo a día de hoy no son ni mucho menos el espejo de Madrid y Barcelona.

Sin comentarios a la carta
A pesar de que el portavoz de la Foreign Office no tenía constancia de la misiva («en cualquier caso –dijo– nunca comentamos cartas privadas que recibe el primer ministro»), sí quiso zanjar el asunto catalán matizando que «los debates sobre la secesión y los movimientos de independencia deberían abordarse a través de medios pacíficos y democráticos, mutuamente aceptables y el referéndum de Escocia sí se alineaba completamente con este enfoque general».

Por su parte, el ministro principal de Escocia, Alex Salmond, también quiso alejarse a pesar del interés que muestra Mas por arrimar el hombro. Lo dejó muy claro el mismo lunes en la rueda de prensa que ofreció tras el acuerdo del referéndum. Ante la pregunta de un periodista sobre la situación española, el líder nacionalista dijo que estaba «interesado» por las reivindicaciones de Cataluña, pero remarcó que no iba a «interferir» en el debate. «No soy quién para decirle a la gente de Cataluña qué hacer. Es un proceso que nos interesa, pero no vamos a interferir», subrayó.

El independentista siempre ha dicho que ama al País Vasco y a Cataluña y que hay que respetar el derecho de las naciones a la autodeterminación, pero nunca ha cruzado la línea. Son con los amigos reales con los que uno debe implicarse y no con los conocidos que intentan aprovecharse del éxito.

Pero la Generalitat está muy interesada en amplificar el acuerdo al que han llegado Cameron y Salmond para posibilitar un referéndum antes de que concluya el año 2014 y, sobre todo, en que el Gobierno lo tome como «ejemplo». «Sólo nos lanzan improperios. No nos han llamado para hablar de nada. Nosotros no cerramos nunca la puerta al diálogo», afirmó el portavoz catalán. Ahora Mas se plantea acudir a un foro internacional –quizá en Berlín o Bruselas– para «internacionalizar el conflicto».

http://www.larazon.es/noticia/7515-lond ... a-cataluna

[AnSiTe]

La Generalitat multa a los comerciantes por rotular en Español,sin embargo si se permite rotular en otras lenguas,los chinos que estàn tàn de moda,alucinan.

Como escuche una vez, España es el único país del mundo donde está prohibido rotular en español, al menos en una parte de su territorio.

[AnSiTe]