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Re: ¿Darles el dia libre? Mas dedicación y esfuerzo

Publicado: Jue Feb 13, 2014 11:57 am
por michaelscott
deivi escribió:El mejor entrenador del mundo,para mi gusto,es Guardiola,recuerdo un año que se le venía enfrentamiento de champions con el Madrid,en liga y la vuelta de champions,y recuerdo unas palabras en las que decía que les había pedido a sus jugadores que en el día libre desconectarán del fútbol,que ni leyeran periódicos,ni ver fútbol en la tele,nada?Que desconectaran.En todos los trabajos del mundo se tiene que librar y más en uno que el objetivo es llegar lo mejor posible al fin de semana,día de partido.(aunque algunos lleguen frescos para salir de marcha)
Aquí no decimos que no se libre. Es lógico que se libre y obviamente es recomendable. Pero con cabeza. Que el señor Lobera ha dado libre Lunes y Martes varias veces esta temporada. ¿A ti te parece esto normal?

Y si las cosas van mal pues lo que hay que hacer es entrenar más y más duro.

Re: ¿Darles el dia libre? Mas dedicación y esfuerzo

Publicado: Jue Feb 13, 2014 12:04 pm
por Jimmy McNulty
deivi escribió:El mejor entrenador del mundo,para mi gusto,es Guardiola,recuerdo un año que se le venía enfrentamiento de champions con el Madrid,en liga y la vuelta de champions,y recuerdo unas palabras en las que decía que les había pedido a sus jugadores que en el día libre desconectarán del fútbol,que ni leyeran periódicos,ni ver fútbol en la tele,nada?Que desconectaran.En todos los trabajos del mundo se tiene que librar y más en uno que el objetivo es llegar lo mejor posible al fin de semana,día de partido.(aunque algunos lleguen frescos para salir de marcha)
Y además Guardiola introdujo lo de viajar el mismo día para que los futbolistas pasaran la noche previa al partido en casa con la familia y no en un hotel concentrados.

Pero eso no funciona, lo que hay que hacer es librar un solo día en semana, sacar el látigo, no dejarles que salgan por la noche cuando al día siguiente hay día libre, etc.

Re: ¿Darles el dia libre? Mas dedicación y esfuerzo

Publicado: Jue Feb 13, 2014 12:07 pm
por deivi
michaelscott escribió:
deivi escribió:El mejor entrenador del mundo,para mi gusto,es Guardiola,recuerdo un año que se le venía enfrentamiento de champions con el Madrid,en liga y la vuelta de champions,y recuerdo unas palabras en las que decía que les había pedido a sus jugadores que en el día libre desconectarán del fútbol,que ni leyeran periódicos,ni ver fútbol en la tele,nada?Que desconectaran.En todos los trabajos del mundo se tiene que librar y más en uno que el objetivo es llegar lo mejor posible al fin de semana,día de partido.(aunque algunos lleguen frescos para salir de marcha)
Aquí no decimos que no se libre. Es lógico que se libre y obviamente es recomendable. Pero con cabeza. Que el señor Lobera ha dado libre Lunes y Martes varias veces esta temporada. ¿A ti te parece esto normal?

Y si las cosas van mal pues lo que hay que hacer es entrenar más y más duro.
Para mi lo bueno sería,como dijo un compañero, ponerlos a subir las gradas con sacos de cemento y ya de paso que vayan construyéndolas y se ahorra el cabildo un dinero en las obras.Yo lo he dicho en caliente también,a correr,correr,correr y a sacar córners con balones medicinales,pero yo no soy especialista en preparación física,imagino que Manu sí.Si ven bien dar dos días libres imagino que será lo lógico,a lo mejor es para llegar más frescos al final de la temporada,no lo sé.Como no lo sé,no me atrevo a decir que está mal hecho

Re: ¿Darles el dia libre? Mas dedicación y esfuerzo

Publicado: Jue Feb 13, 2014 12:09 pm
por michaelscott
Jimmy McNulty escribió:
deivi escribió:El mejor entrenador del mundo,para mi gusto,es Guardiola,recuerdo un año que se le venía enfrentamiento de champions con el Madrid,en liga y la vuelta de champions,y recuerdo unas palabras en las que decía que les había pedido a sus jugadores que en el día libre desconectarán del fútbol,que ni leyeran periódicos,ni ver fútbol en la tele,nada?Que desconectaran.En todos los trabajos del mundo se tiene que librar y más en uno que el objetivo es llegar lo mejor posible al fin de semana,día de partido.(aunque algunos lleguen frescos para salir de marcha)
Y además Guardiola introdujo lo de viajar el mismo día para que los futbolistas pasaran la noche previa al partido en casa con la familia y no en un hotel concentrados.

Pero eso no funciona, lo que hay que hacer es librar un solo día en semana, sacar el látigo, no dejarles que salgan por la noche cuando al día siguiente hay día libre, etc.
:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: En el partido contra el Tenerife recomendé que lo ideal era viajar el mismo día para evitar la noche en Tenerife. Pero tu amigo Lobera no lo creyó conveniente. Así nos fue...

Obviamente el resto de partidos es imposble porque estamos en África.

Y por cierto te vuelves a inventar. Yo no digo sacar el látigo. No lo decimos como castigo. Lo decimos como entrenamiento. Yo voy a correr todos los días menos los fin de semanas y no necesito látigo alguno. Simplemente voluntad y conciencia.

Re: ¿Darles el dia libre? Mas dedicación y esfuerzo

Publicado: Jue Feb 13, 2014 12:13 pm
por michaelscott
deivi escribió:
michaelscott escribió:
deivi escribió:El mejor entrenador del mundo,para mi gusto,es Guardiola,recuerdo un año que se le venía enfrentamiento de champions con el Madrid,en liga y la vuelta de champions,y recuerdo unas palabras en las que decía que les había pedido a sus jugadores que en el día libre desconectarán del fútbol,que ni leyeran periódicos,ni ver fútbol en la tele,nada?Que desconectaran.En todos los trabajos del mundo se tiene que librar y más en uno que el objetivo es llegar lo mejor posible al fin de semana,día de partido.(aunque algunos lleguen frescos para salir de marcha)
Aquí no decimos que no se libre. Es lógico que se libre y obviamente es recomendable. Pero con cabeza. Que el señor Lobera ha dado libre Lunes y Martes varias veces esta temporada. ¿A ti te parece esto normal?

Y si las cosas van mal pues lo que hay que hacer es entrenar más y más duro.
Para mi lo bueno sería,como dijo un compañero, ponerlos a subir las gradas con sacos de cemento y ya de paso que vayan construyéndolas y se ahorra el cabildo un dinero en las obras.Yo lo he dicho en caliente también,a correr,correr,correr y a sacar córners con balones medicinales,pero yo no soy especialista en preparación física,imagino que Manu sí.Si ven bien dar dos días libres imagino que será lo lógico,a lo mejor es para llegar más frescos al final de la temporada,no lo sé.Como no lo sé,no me atrevo a decir que está mal hecho
Y yo respeto tú opinión. Totalmente respetable.
Simplemente yo pienso haciendo un simil con mi profesión en la que mi experiencia me dice que por mucha buena planificación, métodos, entrenamientos, etc, si no va acompañado con esfuerzo, horas, y entrenamiento no sirve de nada.
Y además lo comparo con otros clubes como el Madrid y barcelona y (personalmente) me parece excesivo los días libres que se le dan a esta plantilla. Y eso lo uno a los resultados y lo que se ve en el terreno de juego.
Simplemente diferente opiniones.

Re: ¿Darles el dia libre? Mas dedicación y esfuerzo

Publicado: Jue Feb 13, 2014 12:25 pm
por Aday
deivi escribió:El mejor entrenador del mundo,para mi gusto,es Guardiola,recuerdo un año que se le venía enfrentamiento de champions con el Madrid,en liga y la vuelta de champions,y recuerdo unas palabras en las que decía que les había pedido a sus jugadores que en el día libre desconectarán del fútbol,que ni leyeran periódicos,ni ver fútbol en la tele,nada?Que desconectaran.En todos los trabajos del mundo se tiene que librar y más en uno que el objetivo es llegar lo mejor posible al fin de semana,día de partido.(aunque algunos lleguen frescos para salir de marcha)
Si Guardiola entrenara a la UD Las Palmas...

Las sesiones de entrenamiento de Guardiola eran a una intensidad tan alta, que te aseguro que ningún jugador actual de la UD Las Palmas podría aguantar ni una sola sesión.

Guardiola tenía un control estricto de las comidas de los jugadores. También un control estricto del tiempo libre de los futbolistas. Algo que aquí es obvio que no sucede, con jugadores raquíticos en varios casos y pasados de peso en otros, y un consumo continuo de alcohol en fiestas cada fin de semana.

Guardiola contrataba detectives privados para saber si sus jugadores salían de marcha, llevaban una vida ordenada, o respetaban los tiempos de descanso.

Jugadores con sobrepeso o jugadores que salieran de marcha con Guardiola en el banquillo de la UD Las Palmas hubieran salido del club desde hace meses. Aquí son titulares.

Por cierto, para los lumbreras que piensan que un jugador profesional no puede mejorar su técnica y que eso sólo se aprende y mejora en la etapa infantil :facepalm: , dejo este párrafo extraído de una de las páginas web del FC Barcelona:
Los técnicos azulgranas siempre buscan trabajar más de un aspecto en cada ejercicio. En la pretemporada el aspecto físico gana protagonismo, pero Guardiola siempre busca que los jugadores repasen movimientos tácticos o mejoren la técnica mientras no paran de correr.
Los entrenamientos son de una intensidad altísima. Los técnicos buscan que los jugadores se acostumbren a jugar siempre a un alto ritmo de juego, para que luego se traslade a los partidos.

Es difícil o casi imposible jugar los partidos al 100% si entrenas cada día a un ritmo inferior. Por eso los técnicos buscan que no haya descanso entre ejercicios, que nunca se pierda tiempo porque un balón salió impulsado fuera y pican continuamente a los jugadores para que den lo máximo en cada ejercicio.
Igualito que los entrenamientos al trote cochinero y caminando de la UD Las Palmas.

Re: ¿Darles el dia libre? Mas dedicación y esfuerzo

Publicado: Jue Feb 13, 2014 12:27 pm
por deivi
michaelscott escribió:
Y yo respeto tú opinión. Totalmente respetable.
Simplemente yo pienso haciendo un simil con mi profesión en la que mi experiencia me dice que por mucha buena planificación, métodos, entrenamientos, etc, si no va acompañado con esfuerzo, horas, y entrenamiento no sirve de nada.
Y además lo comparo con otros clubes como el Madrid y barcelona y (personalmente) me parece excesivo los días libres que se le dan a esta plantilla. Y eso lo uno a los resultados y lo que se ve en el terreno de juego.
Simplemente diferente opiniones.
Yo también estoy de acuerdo en que entre más horas practiques algo mejor te saldrá,pero cuando es esfuerzo físico hay que descansar o terminas rompiendo,a lo mejor librar un día y el otro cogerlo para ver vídeos,tácticas etc. si lo podría compartir,o librar sólo dos días cuando se viene de jugar fuera con esos trayectos interminables con guagua incluida,pero es que ya eso se me escapa porque yo no estoy dentro,a lo mejor ven vídeos y entrenan luego y ya se están ahorrando un día,no lo se

Re: ¿Darles el dia libre? Mas dedicación y esfuerzo

Publicado: Jue Feb 13, 2014 12:35 pm
por deivi
Aday escribió:
deivi escribió:El mejor entrenador del mundo,para mi gusto,es Guardiola,recuerdo un año que se le venía enfrentamiento de champions con el Madrid,en liga y la vuelta de champions,y recuerdo unas palabras en las que decía que les había pedido a sus jugadores que en el día libre desconectarán del fútbol,que ni leyeran periódicos,ni ver fútbol en la tele,nada?Que desconectaran.En todos los trabajos del mundo se tiene que librar y más en uno que el objetivo es llegar lo mejor posible al fin de semana,día de partido.(aunque algunos lleguen frescos para salir de marcha)
Si Guardiola entrenara a la UD Las Palmas...

Las sesiones de entrenamiento de Guardiola eran a una intensidad tan alta, que te aseguro que ningún jugador actual de la UD Las Palmas podría aguantar ni una sola sesión.

Guardiola tenía un control estricto de las comidas de los jugadores. Un control estricto del tiempo libre de los futbolistas. Algo que aquí es obvio que no sucede, con jugadores raquíticos en varios casos y pasados de peso en otros, y un consumo continuo de alcohol en fiestas cada fin de semana.

Guardiola contrataba detectives privados para saber si sus jugadores salían de marcha, llevaban una vida ordenada, o respetaban los tiempos de descanso.

Jugadores con sobrepeso o jugadores que salieran de marcha con Guardiola en el banquillo de la UD Las Palmas hubieran salido del club desde hace meses. Aquí son titulares.

Por cierto, para los lumbreras que piensan que un jugador profesional no puede mejorar su técnica y que eso sólo se aprende y mejora en la etapa infantil :facepalm: , dejo este párrafo extraído de una de las páginas web del FC Barcelona:
Los técnicos azulgranas siempre buscan trabajar más de un aspecto en cada ejercicio. En la pretemporada el aspecto físico gana protagonismo, pero Guardiola siempre busca que los jugadores repasen movimientos tácticos o mejoren la técnica mientras no paran de correr.
Los entrenamientos son de una intensidad altísima. Los técnicos buscan que los jugadores se acostumbren a jugar siempre a un alto ritmo de juego, para que luego se traslade a los partidos.

Es difícil o casi imposible jugar los partidos al 100% si entrenas cada día a un ritmo inferior. Por eso los técnicos buscan que no haya descanso entre ejercicios, que nunca se pierda tiempo porque un balón salió impulsado fuera y pican continuamente a los jugadores para que den lo máximo en cada ejercicio.
Igualito que los entrenamientos al trote cochinero y caminando de la UD Las Palmas.
Ya te aseguro yo que si las aguantan,en el barsa ,como en cualquier equipo,hay jugadores fuertes,raquíticos,con sobrepeso menos,(pero también los ha habido)eso es cuestión del entrenador y de la pretemporada que hagas.
Lo de las dietas ellos lo tienen muy fácil,tienen unas instalaciones y un poderío económico que lo pueden hacer,aquí donde único podrían comer juntos es en los asaderos de barranco seco

Re: ¿Darles el dia libre? Mas dedicación y esfuerzo

Publicado: Jue Feb 13, 2014 12:37 pm
por soto y fernandez
Felicidades a Apoño,que hoy cumple 30 años,lastima que no sea dia libre,pero lo dicho Felicidades,y perdòn por salirme del tema,pero como va de dias libres, :mrgreen:

Re: ¿Darles el dia libre? Mas dedicación y esfuerzo

Publicado: Jue Feb 13, 2014 12:41 pm
por Aday
deivi escribió: Ya te aseguro yo que si las aguantan,en el barsa ,como en cualquier equipo,hay jugadores fuertes,raquíticos,con sobrepeso menos,(pero también los ha habido)eso es cuestión del entrenador y de la pretemporada que hagas.
Lo de las dietas ellos lo tienen muy fácil,tienen unas instalaciones y un poderío económico que lo pueden hacer,aquí donde único podrían comer juntos es en los asaderos de barranco seco
Jajajajaja muy bueno...

Muchacho, ¿tú has visto algún partido del FC Barcelona en los últimos 6 años? ¿Has visto con la intensidad que juegan? ¿la velocidad que le imprimen al juego? ¿la presión asfixiante que realizan al rival?

¿Cuándo has visto eso esta temporada en la UD Las Palmas? Aquí jugamos con una lentitud que desespera a la grada, y una falta de intensidad en muchos partidos que son un insulto a la camiseta de este club. Aquí nadie se desmarca, nadie imprime profundidad o velocidad al juego, nadie presiona... Somos los reyes en pasarnos el balón en la línea defensiva de un lado a otro en horizontal. Y así pretendemos hacer goles...

Re: ¿Darles el dia libre? Mas dedicación y esfuerzo

Publicado: Jue Feb 13, 2014 12:44 pm
por carloslp
Yo puedo discutir si el pan de un panadero es mejor que el del otro pero lo que no puedo concebir es que uno de esos panaderos no sea capaz de echarle harina al pan. Aquí se está discutiendo (entre este y el post del análisis del entrenamiento) aspectos parecidos al segundo caso en la labor de un entrenador o preparador físico, si Lobera o sus preparadores físicos no saben plantear esas cosas tan sencillas que ustedes están diciendo, es que son entrenadores de bar.

Re: ¿Darles el dia libre? Mas dedicación y esfuerzo

Publicado: Jue Feb 13, 2014 12:49 pm
por Aday
carloslp escribió:Yo puedo discutir si el pan de un panadero es mejor que el del otro pero lo que no puedo concebir es que uno de esos panaderos no sea capaz de echarle harina al pan. Aquí se está discutiendo (entre este y el post del análisis del entrenamiento) aspectos parecidos al segundo caso en la labor de un entrenador o preparador físico, si Lobera o sus preparadores físicos no saben plantear esas cosas tan sencillas que ustedes están diciendo, es que son entrenadores de bar.
A lo mejor crees que somos el PEOR EQUIPO DE SEGUNDA DIVISIÓN DE LOS ÚLTIMOS 2 MESES Y MEDIO DE COMPETICIÓN (ESTE FIN DE SEMANA YA HACEMOS 3 MESES) porque tenemos a unos fieras en el banquillo...

Re: ¿Darles el dia libre? Mas dedicación y esfuerzo

Publicado: Jue Feb 13, 2014 12:51 pm
por carloslp
Aday escribió:
carloslp escribió:Yo puedo discutir si el pan de un panadero es mejor que el del otro pero lo que no puedo concebir es que uno de esos panaderos no sea capaz de echarle harina al pan. Aquí se está discutiendo (entre este y el post del análisis del entrenamiento) aspectos parecidos al segundo caso en la labor de un entrenador o preparador físico, si Lobera o sus preparadores físicos no saben plantear esas cosas tan sencillas que ustedes están diciendo, es que son entrenadores de bar.
A lo mejor crees que somos el PEOR EQUIPO DE SEGUNDA DIVISIÓN DE LOS ÚLTIMOS 2 MESES Y MEDIO DE COMPETICIÓN (ESTE FIN DE SEMANA YA HACEMOS 3 MESES) porque tenemos a unos fieras en el banquillo...
Unos fieras no pero gente que ha sacado la carrera de Educación Física y gente que ha estudiado para sacarse el título de entrenador nacional, sí. Lo que ustedes están discutiendo es el mínimo que debe saber un titulado.

Re: ¿Darles el dia libre? Mas dedicación y esfuerzo

Publicado: Jue Feb 13, 2014 1:00 pm
por Aday
carloslp escribió: Unos fieras no pero gente que ha sacado la carrera de Educación Física y gente que ha estudiado para sacarse el título de entrenador nacional, sí. Lo que ustedes están discutiendo es el mínimo que debe saber un titulado.
Observa los entrenamientos de la UD Las Palmas, observa la velocidad con la que jugamos los partidos, observa la intensidad con la que juegan los futbolistas, el estado físico de muchos de ellos, la disciplina de los futbolistas fuera y dentro del terreno de juego, el juego del equipo, las variables tácticas que se realizan (o que brillan por su ausencia), las jugadas ensayadas que se realizan (o que brillan por su ausencia), las ocasiones a balón parado que se realizan (o que brillan por su ausencia), las ocasiones de gol por partido (si es que llegan a 4 en cada partido), los resultados... etc. Y saca tus propias conclusiones.

Dime si lo que ves cada semana es un equipo trabajado y dirigido por un líder eficaz que tiene en cuenta, cuida y trabaja todos esos aspectos.

Re: ¿Darles el dia libre? Mas dedicación y esfuerzo

Publicado: Jue Feb 13, 2014 1:06 pm
por carloslp
Aday escribió:
carloslp escribió: Unos fieras no pero gente que ha sacado la carrera de Educación Física y gente que ha estudiado para sacarse el título de entrenador nacional, sí. Lo que ustedes están discutiendo es el mínimo que debe saber un titulado.
Observa los entrenamientos de la UD Las Palmas, observa la velocidad con la que jugamos los partidos, observa la intensidad con la que juegan los futbolistas, el estado físico de muchos de ellos, la disciplina de los futbolistas fuera y dentro del terreno de juego, el juego del equipo, las variables tácticas que se realizan (o que brillan por su ausencia), las jugadas ensayadas que se realizan (o que brillan por su ausencia), las ocasiones a balón parado que se realizan (o que brillan por su ausencia), las ocasiones de gol por partido (si es que llegan a 4 en cada partido), los resultados... etc. Y saca tus propias conclusiones.

Dime si lo que ves cada semana es un equipo trabajado y dirigido por un líder eficaz que tiene en cuenta, cuida y trabaja todos esos aspectos.
Pero es que eso es gravísimo. Pusiste de ejemplo al Barcelona, el Barça, no solo el primer equipo, tiene esa filosofía en todas sus categorías y este hombre entrenó allí. No sé, prefiero pensar en que es mal entrenador pero que sea entrenador.