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Re: [J14] Real Valladolid - UD Las Palmas
Publicado: Sab Nov 22, 2014 12:05 am
por isletero22
osky escribió:isletero22 escribió:Lo único positivo que le veo a dejar fuera a Guzmán y darle entrada a Nauzet, es que al menos nos ahorramos el dolor de vista de ver a los extremos cambiados de banda, que no se sabe cual resulta más nulo en la banda contraria. Debería hacer siempre, lo que hace cuando ubica a Nauzet en banda, poner a cada jugador en su banda natural, ver a Guzmán por la izquierda es curioso y Momo en la derecha tampoco me convence.
Si tuvieras a Dani Castellano disponible ¿No crees que lo ideal es poner las bandas a pie cambiada? ¿Para que quieres dos tios en la misma banda del mismo perfil si al final no vas a centrar porque no juegas con nadie de una altura considerable? Digo yo .... Lo ideal en ese caso seria meter a Momo en la derecha metiendose hacia adentro, buscando esos pases por dentro como el de Girona (que fue desde la derecha) y dejando el carril para Simon.
Claro, el problema actual es que no tienes ese perfil en el lateral izquierdo y por ahi tenemos un deficit importante, quien sabe si a partir de Enero partimos hasta el final de temporada con una banda izquierda con Viera y Dani Castellano, seria un salto de calidad importante aunque muchos no lo veran.
Los centros no tienen que ser por alto, pueden ser por ejemplo por bajo y al palo corto, donde Araújo pueda ganar un par de metros a los centrales con su velocidad y anticiparse, también pueden ir al 2º palo buscando la entrada del extremo de la otra banda, aunque para eso nuestros extremos tendrían que entrar al área a finalizar la jugada, algo que excepto Guzmán no suelen hacer, también pueden poner un pase a la corona para que Culio o un MC que llegue desde atrás le pegue...
De qué sirve poner los extremos a pierna cambiada si Guzmán no rinde en la izquierda cuando juega ahí y Momo en la derecha, en lo que la para y se va hacia el centro con el balón controlado, permite que el rival se repliegue? La de contras que frena de esta manera...No veo ese perfil de futbolista que lo hace mejor a banda cambiada en la UD, eso se le daba a Vitolo, porque Vitolo es un tío con gol, que finaliza jugadas, porque tiene mucho gol, que por potencia se va del lateral rival... Guzmán no tiene potencia, tiene velocidad, el único que la tiene, pero evidentemente si tuviese las facultades técnicas y finalizadoras de Vitolo con 29 años no estaba aquí .
Yo creo que se ha puesto de moda cambiar a los extremos de banda, cuando muchos son del perfil de Nauzet, jugadores especialistas de una banda concreta. Momo también se salió en el Xerez jugando por la izquierda, y lo recuerdo aquí en su anterior etapa o en Albacete jugando por la izquierda, llegó aquí, Lobera lo puso en la derecha, y excepto cuando juega Nauzet, ahí se ha quedado el hombre. Participa más, porque tiene que ir pal centro a combinar, pero evidentemente pierde mucha finalización, con respecto al perfil zurdo . Donde a lo mejor participaría menos, pero sus participaciones podrían ser más verticales .
Re: [J14] Real Valladolid - UD Las Palmas
Publicado: Sab Nov 22, 2014 12:27 am
por osky
isletero22 escribió:Los centros no tienen que ser por alto, pueden ser por ejemplo por bajo y al palo corto, donde Araújo pueda ganar un par de metros a los centrales con su velocidad y anticiparse, también pueden ir al 2º palo buscando la entrada del extremo de la otra banda, aunque para eso nuestros extremos tendrían que entrar al área a finalizar la jugada, algo que excepto Guzmán no suelen hacer, también pueden poner un pase a la corona para que Culio o un MC que llegue desde atrás le pegue...
Vale, te compro lo de los centros, pero ese perfil ya lo tendrias con Simon o Dani Castellano, llegando desde atras como carrileros.
isletero22 escribió:De qué sirve poner los extremos a pierna cambiada si Guzmán no rinde en la izquierda cuando juega ahí y Momo en la derecha, en lo que la para y se va hacia el centro con el balón controlado, permite que el rival se repliegue? La de contras que frena de esta manera...No veo ese perfil de futbolista que lo hace mejor a banda cambiada en la UD, eso se le daba a Vitolo, porque Vitolo es un tío con gol, que finaliza jugadas, porque tiene mucho gol, que por potencia se va del lateral rival... Guzmán no tiene potencia, tiene velocidad, el único que la tiene, pero evidentemente si tuviese las facultades técnicas y finalizadoras de Vitolo con 29 años no estaba aquí .
Yo creo que se ha puesto de moda cambiar a los extremos de banda, cuando muchos son del perfil de Nauzet, jugadores especialistas de una banda concreta. Momo también se salió en el Xerez jugando por la izquierda, y lo recuerdo aquí en su anterior etapa o en Albacete jugando por la izquierda, llegó aquí, Lobera lo puso en la derecha, y excepto cuando juega Nauzet, ahí se ha quedado el hombre. Participa más, porque tiene que ir pal centro a combinar, pero evidentemente pierde mucha finalización, con respecto al perfil zurdo . Donde a lo mejor participaría menos, pero sus participaciones podrían ser más verticales .
Nauzet y Guzman jamas podrian jugar a pierna cambiada, porque no tienen calidad para jugar por dentro, Momo tiene calidad para aburrir. Momo ya no esta para jugar de exterior, Momo es como Valeron, no le acompaña el fisico pero no le hace falta por lo que te digo, tiene vision de juego y capacidad para asociarse. Y lo mismo digo de si conseguimos traer a Viera, via libre en la banda para Dani y el de La Feria aportando por dentro asistencias y goles.
Pero vamos seria igual un plan para jugar en casa contra equipos cerrados, que van a ser casi todos, para jugar fuera mejor otra cosa porque los laterales no van a subir tanto y hace falta mas velocidad.
Maneras de verlo, un saludo y Arriba D´ellos
Publicado: Sab Nov 22, 2014 4:54 am
por Lancelot
Lo de la pierna cambiada es cuando coincidan Nau y Momo porque con la edad han perdido velocidad y no tienen tanto desborde pero conservan la calidad técnica. Además ambos tienen gran tiro de fuera del área, tal y como demostró Momo frente al Mirandés y otras veces ha demostrado Nauzet, y yendo a pierna cambiada pueden irse hacia el centro y disparar.
En Copa jugamos diferente, con Guzmán en la derecha, Artiles en la izquierda y Valerón de MP abriendo a uno u otro lado. Si ponemos a Vicente en punta con Araújo, dejamos a Javi solo atrás y ponemos a Culio en la MP pues tendríamos un esquema más ofensivo. Pero la defensa no se yo si está en tan buena forma para quedarse tan desguarnecida.
Re: [J14] Real Valladolid - UD Las Palmas
Publicado: Sab Nov 22, 2014 8:53 am
por soychacho
Mañana,la UD Las Palmas juega contra la historia y los elementos metereológicos en el José Zorrilla de Valladolid.
Aún así,no descarto poder sacar algo de tierras pucelanas.En Sevilla,contra el Betis,otro de esos rivales a los que la UD Las Palmas nunca hacía nada,sacamos un empate que podría haber sido perfectamente los 3 puntos.
Es decir,no es la primera vez que sacamos puntos de campos que tradicionalmente se nos dieron muy mal.Esperemos que a Paco Herrera y a los suyos no se les congelen las ideas sobre el terreno de juego.
Un punto no sería un mal resultado,pero si nos hacemos con los 3 puntos en juego,sería la repera.Aún así,una derrota tampoco lo vería como una sorpresa.
Re: [J14] Real Valladolid - UD Las Palmas
Publicado: Sab Nov 22, 2014 9:51 am
por Alma amarilla
A por todas en Zorrilla!!... A demostrar que somos uno de los de arriba.
Re: [J14] Real Valladolid - UD Las Palmas
Publicado: Sab Nov 22, 2014 10:04 am
por michaelscott
¿Momo y Nauzet que rondan los 30 no tienen edad y físico para jugar en su banda y Valerón con 40 lo tiene para jugar? Incoherencia.
Re: [J14] Real Valladolid - UD Las Palmas
Publicado: Sab Nov 22, 2014 11:55 am
por Lancelot
michaelscott escribió:¿Momo y Nauzet que rondan los 30 no tienen edad y físico para jugar en su banda y Valerón con 40 lo tiene para jugar? Incoherencia.
Ya salió el flaco

Qué raro.
Momo y Nauzet pueden jugar de interiores a pierna cambiada y de extremos en su banda pero rinden más a pierna cambiada porque a medida que cumplen años van perdiendo velocidad. Es la opinión de D. Armando Romero, entrenador nacional, con muchos años y éxitos a sus espaldas, que opina también, al igual que muchos otros entrenadores que Valerón -que en su posición no necesita la velocidad por su elevada técnica, control del balón y visión del juego- debe jugar, opinión que comparto plenamente.
Cuídate de las matraquillas, son peligrosas para la mente

Re: [J14] Real Valladolid - UD Las Palmas
Publicado: Sab Nov 22, 2014 12:30 pm
por osky
michaelscott escribió:¿Momo y Nauzet que rondan los 30 no tienen edad y físico para jugar en su banda y Valerón con 40 lo tiene para jugar? Incoherencia.
Para jugar de exterior hace falta velocidad y desborde, Momo y Nauzet no lo tienen, pero Nauzet tampoco tiene calidad para jugar de interior. Hay puestos como la mediapunta en los que se valora mas la vision de juego y la calidad del futbolista que el fisico y ahi Valeron si esta capacitado para jugar, no como el otro dia que jugo muy retrasado. Si se le administra bien nos puede ser muy util, sobre todo para guardar el balon, juntamelo con Momo y no pierden el balon hasta el dia siguiente

Re: [J14] Real Valladolid - UD Las Palmas
Publicado: Sab Nov 22, 2014 12:43 pm
por michaelscott
Con 32 años en teoría un jugador debería estar en óptima condiciones aún. Ya a partir de 33 empezaría el declive. Y Nauzet con 29 debería estar en sus mejores años.
Re: [J14] Real Valladolid - UD Las Palmas
Publicado: Sab Nov 22, 2014 12:56 pm
por Lancelot
michaelscott escribió:Con 32 años en teoría un jugador debería estar en óptima condiciones aún. Ya a partir de 33 empezaría el declive. Y Nauzet con 29 debería estar en sus mejores años.
En teoría. Depende de lo que se haya cuidado.
Re: [J14] Real Valladolid - UD Las Palmas
Publicado: Sab Nov 22, 2014 1:09 pm
por ayozelahesa
osky escribió:michaelscott escribió:¿Momo y Nauzet que rondan los 30 no tienen edad y físico para jugar en su banda y Valerón con 40 lo tiene para jugar? Incoherencia.
Para jugar de exterior hace falta velocidad y desborde, Momo y Nauzet no lo tienen, pero Nauzet tampoco tiene calidad para jugar de interior. Hay puestos como la mediapunta en los que se valora mas la vision de juego y la calidad del futbolista que el fisico y ahi Valeron si esta capacitado para jugar, no como el otro dia que jugo muy retrasado. Si se le administra bien nos puede ser muy util, sobre todo para guardar el balon, juntamelo con Momo y no pierden el balon hasta el dia siguiente

Entonces se entiende aún menos que juegue todos y cada uno de los partidos, y más aún de la forma que está jugando.
Re: [J14] Real Valladolid - UD Las Palmas
Publicado: Sab Nov 22, 2014 2:00 pm
por meridiano cero
michaelscott escribió:Con 32 años en teoría un jugador debería estar en óptima condiciones aún. Ya a partir de 33 empezaría el declive. Y Nauzet con 29 debería estar en sus mejores años.
La verdad que el tema de Valeron y Nauzet en el foro me parece de traca.
Acepto a Valeron para que juegue 20 minutos, como recurso. Lo que no voy a aceptar es que se diga que Valeron debe ser de la partida, disparate inhumano, y que Nauzet deambule por el campo. Es decir, muchos que ven a Valeron de titular al mismo tiempo ven a Nauzet pasota y deambulando como alma en pena. Tremendo.
Saludos y a por el Valladolid. Hay que meter musculo y tactica, de lo contrario perdemos con cierta claridad.
Re: [J14] Real Valladolid - UD Las Palmas
Publicado: Sab Nov 22, 2014 3:30 pm
por baifillo
meridiano cero escribió:michaelscott escribió:Con 32 años en teoría un jugador debería estar en óptima condiciones aún. Ya a partir de 33 empezaría el declive. Y Nauzet con 29 debería estar en sus mejores años.
La verdad que el tema de Valeron y Nauzet en el foro me parece de traca.
Acepto a Valeron para que juegue 20 minutos, como recurso. Lo que no voy a aceptar es que se diga que Valeron debe ser de la partida, disparate inhumano, y que Nauzet deambule por el campo. Es decir, muchos que ven a Valeron de titular al mismo tiempo ven a Nauzet pasota y deambulando como alma en pena. Tremendo.
Saludos y a por el Valladolid. Hay que meter musculo y tactica, de lo contrario perdemos con cierta claridad.
Supongo que no aludes al músculo en referencia a Nauzet. Éste solo es referencia de atrofia muscular. Es muy duro ver en tu equipo a un jugador de su calidad con tan bajo rendimiento.
Re: [J14] Real Valladolid - UD Las Palmas
Publicado: Sab Nov 22, 2014 3:36 pm
por ayozelahesa
meridiano cero escribió:michaelscott escribió:Con 32 años en teoría un jugador debería estar en óptima condiciones aún. Ya a partir de 33 empezaría el declive. Y Nauzet con 29 debería estar en sus mejores años.
La verdad que el tema de Valeron y Nauzet en el foro me parece de traca.
Acepto a Valeron para que juegue 20 minutos, como recurso. Lo que no voy a aceptar es que se diga que Valeron debe ser de la partida, disparate inhumano, y que Nauzet deambule por el campo. Es decir, muchos que ven a Valeron de titular al mismo tiempo ven a Nauzet pasota y deambulando como alma en pena. Tremendo.
Saludos y a por el Valladolid. Hay que meter musculo y tactica, de lo contrario perdemos con cierta claridad.
Buena columpiada esa, no recuerdo a nadie por aquí pidiendo la titularidad de Valerón en toda la temporada. No está para ser titular. Pero Nauzet tampoco, visto su rendimiento. La diferencia es que uno juega 20 minutos a lo sumo y el otro los 90 en casi todos los partidos.
Re: [J14] Real Valladolid - UD Las Palmas
Publicado: Sab Nov 22, 2014 4:10 pm
por meridiano cero
ayozelahesa escribió:meridiano cero escribió:michaelscott escribió:Con 32 años en teoría un jugador debería estar en óptima condiciones aún. Ya a partir de 33 empezaría el declive. Y Nauzet con 29 debería estar en sus mejores años.
La verdad que el tema de Valeron y Nauzet en el foro me parece de traca.
Acepto a Valeron para que juegue 20 minutos, como recurso. Lo que no voy a aceptar es que se diga que Valeron debe ser de la partida, disparate inhumano, y que Nauzet deambule por el campo. Es decir, muchos que ven a Valeron de titular al mismo tiempo ven a Nauzet pasota y deambulando como alma en pena. Tremendo.
Saludos y a por el Valladolid. Hay que meter musculo y tactica, de lo contrario perdemos con cierta claridad.
Buena columpiada esa, no recuerdo a nadie por aquí pidiendo la titularidad de Valerón en toda la temporada. No está para ser titular. Pero Nauzet tampoco, visto su rendimiento. La diferencia es que uno juega 20 minutos a lo sumo y el otro los 90 en casi todos los partidos.
Nunca me gustaron mucho los columpios...sin embargo si que recuerdo alineaciones tipo con Valeron de titular.
Cosas mias. Saludos.