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osky escribió:Exacto, Martin Alonso es el periodista que dio la razon a Rafa Leon y que citaba anteriormente. Otro periodista de los criticos con Ramirez cuando tiene que serlo y no es ningun cantamañanas, como Rafa Leon. Periodista serio que da la razon a Rafa Leon, lo que me hace dudar todavia mas.

Bueno, osky, pero que si fuera así se arregla fácil: que saquen las pruebas, no hay más.

osky escribió:Exacto, Martin Alonso es el periodista que dio la razon a Rafa Leon y que citaba anteriormente. Otro periodista de los criticos con Ramirez cuando tiene que serlo y no es ningun cantamañanas, como Rafa Leon. Periodista serio que da la razon a Rafa Leon, lo que me hace dudar todavia mas.

Para mí Martin Alonso es de los mejores periodistas que hay cuando estaba en la seccion de deportes de La Provincia daba gusto leer sus artículos, para mí el mejor y no se caza con nadie ni con Ramirez ni con nadie.

Grancanario1981 escribió:Visto lo visto, igual las negociaciones se rompieron en el momento que Setién exigió a Edu que dejase solo su busto y eliminase los de Roque y Viera..

Ay Setién, que al final te comes el marrón de Kennedy.

Lo de Kennedy y también lo de Manolete.

Pruebas nadie tiene de nada. Aquí hay quien le hecha la culpa a los jugadores, otros a MAR y otros a Setién. Y nadie tiene pruebas, ni las tendrá.

Solo hay rumores y cada uno va creyendo según le conviene. Es lógico que se piense mal del club por los antecedentes, pero para mi existe la posibilidad de que Setién tampoco sea un santo como se le quiere hacer ver. Puede que simplemente pidiera algo excesivo y el club haya decidido no dárselo, a lo mejor es tan simple como eso y no hay una trama para echarlo, que se escucha cada película por ahí...

slap escribió:Pruebas nadie tiene de nada. Aquí hay quien le hecha la culpa a los jugadores, otros a MAR y otros a Setién. Y nadie tiene pruebas, ni las tendrá.

Solo hay rumores y cada uno va creyendo según le conviene. Es lógico que se piense mal del club por los antecedentes, pero para mi existe la posibilidad de que Setién tampoco sea un santo como se le quiere hacer ver. Puede que simplemente pidiera algo excesivo y el club haya decidido no dárselo, a lo mejor es tan simple como eso y no hay una trama para echarlo, que se escucha cada película por ahí...

Hay una gran diferencia entre un aficionado que participa en un foro y un periodista, cuya labor principal es informar. Si un periodista acusa, denuncia, informa,... debe ser (entiendo) en base a unas pruebas y a una información que se ha contrastado debidamente. De lo contrario se puede estar intentando manipular (o se puede caer "inconscientemente" en ello) a la gente a través de información no veraz o no contrastada.

Así que yo entiendo que a un periodista se le deben exigir pruebas que demuestren la veracidad, más aún si está acusando a alguien de un comportamiento poco ético.

Grancanario1981 escribió:Visto lo visto, igual las negociaciones se rompieron en el momento que Setién exigió a Edu que dejase solo su busto y eliminase los de Roque y Viera..

Ay Setién, que al final te comes el marrón de Kennedy.

En su momento hablaré, pero puedo ir adelantando que quiso hacerme las cuentas...

1ª reuniòn para el tema de la renovaciòn,se reunen Setièn con Tony Cruz y Helguera a los dos dias acude el entrenador a la radio del Club y allì un oyente dice en antena las cantidades que se han hablado en la reuniòn con la Secretarìa Tècnica..........................

Si es que solo hay que esperar hasta conocer las condiciones de renovación para juzgar si eran excesivas o no. Setién merecía un esfuerzo, qué duda cabe, pero hasta cierto punto.

Lo más importante es que ahora mismo es un suicidio seguir con este clima cuando aún no se ha decidido nuestra suerte en la competición. Es momento para que se imponga la discreción y la profesionalidad que ha faltado en todo este proceso.

Guarapo 7 escribió:

slap escribió:Pruebas nadie tiene de nada. Aquí hay quien le hecha la culpa a los jugadores, otros a MAR y otros a Setién. Y nadie tiene pruebas, ni las tendrá.

Solo hay rumores y cada uno va creyendo según le conviene. Es lógico que se piense mal del club por los antecedentes, pero para mi existe la posibilidad de que Setién tampoco sea un santo como se le quiere hacer ver. Puede que simplemente pidiera algo excesivo y el club haya decidido no dárselo, a lo mejor es tan simple como eso y no hay una trama para echarlo, que se escucha cada película por ahí...

Hay una gran diferencia entre un aficionado que participa en un foro y un periodista, cuya labor principal es informar. Si un periodista acusa, denuncia, informa,... debe ser (entiendo) en base a unas pruebas y a una información que se ha contrastado debidamente. De lo contrario se puede estar intentando manipular (o se puede caer "inconscientemente" en ello) a la gente a través de información no veraz o no contrastada.

Así que yo entiendo que a un periodista se le deben exigir pruebas que demuestren la veracidad, más aún si está acusando a alguien de un comportamiento poco ético.

Estoy de acuerdo, pero sabemos que no tiene pruebas. Y así la mayoría de periodistas, sobre todo en temas como el fútbol, prensa rosa, etc. Ellos cuentan lo que saben, o lo que se inventan. Y aunque tuviera pruebas, no las va a publicar. Lo que suelta Rafa León se lo habrá dicho alguna de sus fuentes, a las que él cree y considera que son una "prueba" fiable como para publicar la información. Aunque el porcentaje de acierto de este periodista deja claro la calidad de sus fuentes.

Lo que parece claro es que con Setién no había problemas económicos, más bien problemas con el tema de la planificación y los fichajes ¿Se le podría haber dado más poder? Pues sí, pero tampoco había razones para hacerlo. Ya la dirección deportiva contaba con su opinión, como ha dicho el propio Setién, así que si ese fuera el problema, no habría que criminalizar al club por su no renovación.

Heraklitos escribió:Si es que solo hay que esperar hasta conocer las condiciones de renovación para juzgar si eran excesivas o no. Setién merecía un esfuerzo, qué duda cabe, pero hasta cierto punto.

Lo más importante es que ahora mismo es un suicidio seguir con este clima cuando aún no se ha decidido nuestra suerte en la competición. Es momento para que se imponga la discreción y la profesionalidad que ha faltado en todo este proceso.

Totalmente de acuerdo. La cuestión con Rafa León es preguntarse si tiene esa información (quiero pensar que sí) o si no las tiene. Si la tiene: ¿De dónde la saca? ¿Quién se la da y con qué intención? ¿Es una información completa y veraz, o parcial y sesgada? ¿Por qué no se muestran las pruebas?

¿Quién o quiénes siguen empecinados en enrarecer el clima y con qué propósito Heraklitos?

Lo mejor sería tener un final de temporada tranquilo y que al final el entrenador aclarase a los aficionados los motivos de su marcha. Y si "el ciro mediático" sigue, bueno, pues que los aclare cuanto antes y salimos de dudas.

soto y fernandez escribió:1ª reuniòn para el tema de la renovaciòn,se reunen Setièn con Tony Cruz y Helguera a los dos dias acude el entrenador a la radio del Club y allì un oyente dice en antena las cantidades que se han hablado en la reuniòn con la Secretarìa Tècnica..........................

Aquí hay Topo encerrado..

slap escribió:Lo que parece claro es que con Setién no había problemas económicos, más bien problemas con el tema de la planificación y los fichajes ¿Se le podría haber dado más poder? Pues sí, pero tampoco había razones para hacerlo. Ya la dirección deportiva contaba con su opinión, como ha dicho el propio Setién, así que si ese fuera el problema, no habría que criminalizar al club por su no renovación.

Lo de que un periodista suelte una acusación del tipo que sea, y no tenga pruebas, no te lo compro.

Y lo que dices del club, fácil. Rueda de prensa del presidente y que hable claro si no tiene nada que esconder. Si se "han filtrado" las cantidades que pedía Setién, no debería ser un problema salir a la palestra y decir: él pedía esto, esto y esto y nosotros ofrecíamos esto y esto otro. No estábamos dispuestos a dar esto (o sí). Pero que nos evitan a los aficionados todo el rollo este diario en la prensa de aquí a final de temporada.
Supongo que luego Setién ejercerá su "derecho a réplica" y todos tendremos una idea más clara de lo que pasa o de lo que pasó.

La realidad es que si seguimos enrareciendo la situación, Setién cuando hable lo hará en tono cabreado, soltará toda la bilis que tenga y al sentirse atacado se defenderá, en cambio si las cosas se normalizan, hablará tranquilamente y dará una versión mas real de la situación que seguramente será un termino medio de todo lo que se habla.

slap escribió:

Guarapo 7 escribió:

slap escribió:Pruebas nadie tiene de nada. Aquí hay quien le hecha la culpa a los jugadores, otros a MAR y otros a Setién. Y nadie tiene pruebas, ni las tendrá.

Solo hay rumores y cada uno va creyendo según le conviene. Es lógico que se piense mal del club por los antecedentes, pero para mi existe la posibilidad de que Setién tampoco sea un santo como se le quiere hacer ver. Puede que simplemente pidiera algo excesivo y el club haya decidido no dárselo, a lo mejor es tan simple como eso y no hay una trama para echarlo, que se escucha cada película por ahí...

Hay una gran diferencia entre un aficionado que participa en un foro y un periodista, cuya labor principal es informar. Si un periodista acusa, denuncia, informa,... debe ser (entiendo) en base a unas pruebas y a una información que se ha contrastado debidamente. De lo contrario se puede estar intentando manipular (o se puede caer "inconscientemente" en ello) a la gente a través de información no veraz o no contrastada.

Así que yo entiendo que a un periodista se le deben exigir pruebas que demuestren la veracidad, más aún si está acusando a alguien de un comportamiento poco ético.

Estoy de acuerdo, pero sabemos que no tiene pruebas. Y así la mayoría de periodistas, sobre todo en temas como el fútbol, prensa rosa, etc. Ellos cuentan lo que saben, o lo que se inventan. Y aunque tuviera pruebas, no las va a publicar. Lo que suelta Rafa León se lo habrá dicho alguna de sus fuentes, a las que él cree y considera que son una "prueba" fiable como para publicar la información. Aunque el porcentaje de acierto de este periodista deja claro la calidad de sus fuentes.

Si esto es así, para mí no hay más debate, porque se puede estar incurriendo en una manipulación.