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Re: No somos un equipo, somos Apoño

Publicado: Jue Ene 16, 2014 9:32 pm
por baifillo
Sorprende ver como los más comprensivos con nuestro entrenador se muestran tan hostiles con Luis Enrique. ¿Tendrá que ver su complicada relación con el madridismo? A mi como entrenador de momento no me convence. Me quedo con Pellegrini, otro de los menospreciados por algunos.

Apoño si que me gusta :roll:

Re: No somos un equipo, somos Apoño

Publicado: Jue Ene 16, 2014 9:37 pm
por Jimmy McNulty
Respeto la opinión de carloslp y JAMAKUKE, pero a mí Chrisantus no me parece el delantero idóneo para un equipo cuyo objetivo es ascender. Aclarado esto, este no es el hilo para hablar de ello.

Re: No somos un equipo, somos Apoño

Publicado: Jue Ene 16, 2014 9:48 pm
por Alma amarilla
Pellegrini..comparto contigo que es un gran entrenador.... Hector cuper también me lo parece...pese a sus ultimos resultados.

Del Celta...ese equipo de cantera que se puede permitir comprar gente como Charles...hacerse con Nolito y Rafinha....y aun asi guardar dinero de sus ingresos por estar en primera...

Un presidente contento por venir de ganar al Sevilla....de estar fuera del descenso...y que si viniese de tres o cuatro derrotas seguidas..estaría ratificando al entrenador para luego darle la puntilla...pero futbol es futbol....

A mi me salen tres canteranos que han debutado este año en el primer equipo (Tana, Asdrubal, Leo...) con bastantes minutos....mas los del año pasado...

Y todo esto estando en Segunda...sin esos ingresos..y con una concursal aun pendiente del cuello...pues oye...no está tan mal!!

Eso si...oye..que cada cual apreta los puños de alegría con los goles del equipo que le dá la gana.....



En cuanto a Chrisantus...sigo diciendo..que me parece el delantero más valido que tenemos por culpa de las lesiones de Aranda y su escaso rendimiento....pero me gustaría otro tipo de delantero para este equipo

Re: No somos un equipo, somos Apoño

Publicado: Vie Ene 17, 2014 12:00 am
por Jasikevicius
meridiano cero escribió:
Jasikevicius escribió:
piocanario escribió:Después de leer las últimas páginas del foro, me quedo con una cosa que me llama la atención últimamente...se le exigen goles a Macky, cuando sólo tiran a puerta 1 vez en 90 minutos...no lo entiendo...¿Es coincidencia que Macky haya dejado de marcar goles justo cuando el equipo tira menos a puerta? ¿Justo cuando el equipo está jugando casi todos los partidos trás?
Como si Macky llevara temporadas metiendo 25 goles cada una...

Macky no es delantero para un equipo que quiera ascender de forma directa.
Discutible.Sin embargo, lo que no tenemos seguro es entrenador para ascender de forma directa.

Saludos.
Hablamos de Chrisantus y de repente, ZAS, saltan hablando de Lobera.

Discutible que Chrisantus no sea un gran delantero, pero lo que está claro es que Mayor es un paquete (por soltar la primera que me viene a la cabeza).

Macky es un buen segundo punta y ya está. Pero vamos, cada uno tendrá su punto de vista.

Re: No somos un equipo, somos Apoño

Publicado: Vie Ene 17, 2014 10:58 am
por amarelo
Alma amarilla escribió:Pellegrini..comparto contigo que es un gran entrenador.... Hector cuper también me lo parece...pese a sus ultimos resultados.

Del Celta...ese equipo de cantera que se puede permitir comprar gente como Charles...hacerse con Nolito y Rafinha....y aun asi guardar dinero de sus ingresos por estar en primera...

Un presidente contento por venir de ganar al Sevilla....de estar fuera del descenso...y que si viniese de tres o cuatro derrotas seguidas..estaría ratificando al entrenador para luego darle la puntilla...pero futbol es futbol....

A mi me salen tres canteranos que han debutado este año en el primer equipo (Tana, Asdrubal, Leo...) con bastantes minutos....mas los del año pasado...

Y todo esto estando en Segunda...sin esos ingresos..y con una concursal aun pendiente del cuello...pues oye...no está tan mal!!

Eso si...oye..que cada cual apreta los puños de alegría con los goles del equipo que le dá la gana.....



En cuanto a Chrisantus...sigo diciendo..que me parece el delantero más valido que tenemos por culpa de las lesiones de Aranda y su escaso rendimiento....pero me gustaría otro tipo de delantero para este equipo
Una pena que se ponga una entrevista a título informativo y se ataque al que lo pone por ser del Celta. En primer lugar diré que en la entrevista se habla de como se estuvo a punto de descender a segunda B hace pocos años, de cual ha sido la política de cantera, del riesgo de que lo scanteranos sean tentados por los grandes, de cual es la filosofía que se trata de impregnar, de muchas cosas, muchísimas, que por tradición debía ser la UD el ejemplo y no otros.

El Celta no ha tenido la tradición de cantera en la vida que ha tenido la UD, ni por asomo. Solo cuando ha estado a punto de la desaparición ha hecho de la necesidad virtud, pero remando todos en el mismo sentido.

Sinceramente me encantaría leer una entrevista semejante de nuestro presidente y además tener argumentos en la práctica que me permita creer en ella.

Como bien dices el Celta ha fichado a Charles y Nolito, consiguiendo la cesión de Rafinha (excéltico), pero ha ingresado el triple con un canterano de lo que le han costado los dos refuerzos, siendo muy interesante el destino del ingreso por Aspas.

Además me gusta la reflexión que hace sobre los refuerzos. Defiende que lo sencillo es traer a tres grandes fichajes que salven la categoría y escapar hacia delante, pero que él no va a hipotecar el club.

Lo cierto es que me parece una gran entrevista y me gustan varios temas que ahora estamos tratando en nuestra UD, no se trata de hablar del Celta, era un ejemplo y creo que algún compañero lo ha entendido así.

Sobre el entrenador me ha encantado lo de juego plano y sin alma que utiliza como criterio para definir cuando un entrenador merece apoyo y cuando no.

Por cierto, ya que hablamos de sensaciones, mi pariente vigués vino a ver el partido del Mallorca conmigo, me decía que para él no hay un medio de la calidad de Apoño en el Celta, que era espectacular. Se quedó enamorado del jugador. En este sentido es una pena que el alma del equipo sea ese jugador, habla del rendimiento del conjunto y de la extracción del mismo por quien compete.

Re: No somos un equipo, somos Apoño

Publicado: Vie Ene 17, 2014 11:40 am
por Jimmy McNulty
amarelo escribió:Una pena que se ponga una entrevista a título informativo y se ataque al que lo pone por ser del Celta.
Es el día a día del foro. Veo que te inquieta cuando lo sufres pero no cuando eres partícipe de ello.


amarelo escribió:Como bien dices el Celta ha fichado a Charles y Nolito, consiguiendo la cesión de Rafinha (excéltico), pero ha ingresado el triple con un canterano de lo que le han costado los dos refuerzos, siendo muy interesante el destino del ingreso por Aspas.
Pues ahí han hecho un poco lo que nosotros: vender a nuestro jugador canterano estrella (Vitolo) y gastar mucho menos de lo que se ingresa. Nosotros nada de hecho, ellos sí han aflojado un millón por Charles.

Por lo demás, como dices, parece que el señor Mouriño tienes los pies en el suelo y no es un Lendoiro o Agapito de la vida que vive por encima de sus posibilidades.

Re: No somos un equipo, somos Apoño

Publicado: Vie Ene 17, 2014 12:26 pm
por amarelo
Jimmy McNulty escribió:
amarelo escribió:Una pena que se ponga una entrevista a título informativo y se ataque al que lo pone por ser del Celta.
Es el día a día del foro. Veo que te inquieta cuando lo sufres pero no cuando eres partícipe de ello.

.
Mis inquietudes navengan por otros derroteros. Después de algun año en este foro de forma mas o menos activa, he conseguido mucho mas de lo que he perdido, y han sido mucho mas los amigos, conocidos, cañas en el bar, viajes con el equipo, alegrías compartidas, y sobre todo sueños comunes, que los cabreos, incluso con gente que no suele pensar como yo.

En particular tomamos unas cañas hace poco mas de un mes en un previo un grupo de foreros, entre ellos al que posteo y al que no. Lo cual quiere decir que es posible la discrepancia y pluridad desde el respeto, por profunda que sea la misma. Eso si, cuando se tiene claro que el objetivo común es lo mejor para la UD.

Sabes que contigo no debato, ni antes, ni ahora, ni después. Creo que también sabes el motivo sobradamente. Hay lineas que nunca se deben franquear, son las lineas rojas. No considero que ninguno de los foreros que me citen las estén franqueando, solo es un comentario que hago en la medida que me parecía importante el fondo. Tu en su día si sobrepasaste la linea un buen trecho, yo no te contesté pero te llevaste una sorpresa. Lo mejor es que sigamos como desde aquel día.

Un saludo.

Re: No somos un equipo, somos Apoño

Publicado: Vie Ene 17, 2014 12:57 pm
por Jimmy McNulty
amarelo escribió:Sabes que contigo no debato, ni antes, ni ahora, ni después. Creo que también sabes el motivo sobradamente. Hay lineas que nunca se deben franquear, son las lineas rojas. No considero que ninguno de los foreros que me citen las estén franqueando, solo es un comentario que hago en la medida que me parecía importante el fondo. Tu en su día si sobrepasaste la linea un buen trecho, yo no te contesté pero te llevaste una sorpresa. Lo mejor es que sigamos como desde aquel día.

Un saludo.
No sé qué comentario fue. Me queda la duda de saber si ese comentario fue antes o después de tú publicar aquí datos de la vida personal de algún compañero del foro.

Por mi parte, salvo algún que otro día, también hace tiempo que tomé la decisión de evitar comentar y seguir el juego a ciertos foreros, entre ellos tú; más que nada porque ya me he cansado de las alusiones por debajo, de jugar a hacer motes estúpidos con mi nick, de responder con burlas ante la falta de argumentos y de la falta de respeto ante la opinión contraria. Creo que sabes a lo que me refiero y, aunque yo no he indagado en la vida personal de algunos de ustedes – ni me interesa –, entiendo que la edad media del grupo de usuarios de este foro a los que, como digo, hace tiempo dejé de tomar en consideración, es bastante superior a lo que su comportamiento en este foro, que en ocasiones ralla lo infantil, demuestra.

Otro saludo.

Re: No somos un equipo, somos Apoño

Publicado: Vie Ene 17, 2014 1:00 pm
por Alma amarilla
Yo cuando cuestiono la afición de alguien por un equipo....no lo hago por el hecho en sí...porque por mí como si cada aficionado de la UD Las Palmas..lo es tambien del San Andrés de la barca.... lo cuestiono porque esa entrevista en cuestión hace referencia a un club, el Celta de Vigo...que encima usan para compararnos....intentandolo dejar de ejemplo para nosotros...cuando se és aficionado de ese club..y por lo tanto no imparcial.

Porque vender jugadores caros..lo hemos hecho nosotros..(de hecho durante dos años el equipo de segunda que más ha ingresado en concepto de ventas...y que más caros ha vendido a sus jugadores)....y fichar barato..ya te cuento yo un cuento... ni un duro hemos podido gastar en traspasos...(muy lejos del millón que costó Charles)...

Y aun asi nos hemos podido hacer con 3 grandes jugadores..(con rendimiento dispar...eso es aparte)..como Apoño, Masoud y Aranda... contrastados en primera división...e internacionalmente en el caso del iraní.

La diferencia es que a nosotros no se nos exige traer esos tres jugadores y tirar para adelante....tenemos que conseguir un ascenso de categoría que se antoja vital para la economía del club....y por eso el nivel de exigencia es máximo...lo que hace mucho más dificil anteponer la belleza del juego a la obtención de puntos....

Entrevistas de esas han hecho nuestros dirigentes muchas...llenandoseles la boca de cantera....de creer en el entrenador aun faltando resultados (el año pasado mismo cuando se le cuestionaba por qué no echó a lobera antes del Racing en copa).... y demás....

Y algo se debe de estar haciendo bien..cuando hay que reconocer que tanto el filial como las cadenas inferiores, han ido sacando jugadores (ya hayan sido aprovechados o no para nosotros es otra cosa)..año tras año....y consiguiendo tener al filial lider de Segunda B.... otra cosa como digo es que se pudiera sacar más provecho para el primer equipo...pero las necesidades apremian. Otra cosa es lo que pienso que se debiera hacer una vez ascendidos...

Re: No somos un equipo, somos Apoño

Publicado: Vie Ene 17, 2014 1:15 pm
por amarelo
Jimmy McNulty escribió: No sé qué comentario fue. Me queda la duda de saber si ese comentario fue antes o después de tú publicar aquí datos de la vida personal de algún compañero del foro.


Otro saludo.
Lo que tu digas, quizás consigues lo de que una mentira repetida mil veces se convierta en verdad. Creo que el foro disfruta mas cuando nos obviamos. Por mi parte haré lo propio.
Un saludo.

Re: No somos un equipo, somos Apoño

Publicado: Vie Ene 17, 2014 1:35 pm
por amarelo
Alma amarilla, no te puedo dar la razón. De nada me sirve tener al filial en segunda B y líder si jugadores que están aporreando a la puerta del primer equipo no tienen oportunidades ni en segunda. Si esto es así, ¿nos tenemos que creer que en primera la exigencia es menor?, ¿que cuando nos debatamos entre salvar la categoría o volver al pozo se les va a dar mas cancha?. De cara a la galería está muy bien tener al filial así, yo prefiero a Roque y Hector en el primer equipo y al filial 10º en la tabla.

Es cierto que hemos vendido jugadores, pero también que muchos se quieren ir, en ocasiones por ofertas mejores y en otras por ser muy difícil llegar al primer equipo.

Lo de jugar bien o mal es relativo, pero hay que saber a que se juega. Yo en la mayoría de partidos no lo sé, incluso muchos tenemos la sensación de que cuando Apoño está fresco aporta criterio al juego, el mismo criterio que se diluye cuando pasan los minutos. Si fuesemos resultadistas y jugásemos bien a eso, con las lineas juntas, con contención, con achique de espacios, ensayando balones parados como alternativa al juego de posesión, esperando la oportunidad,....., el debete sería si mejor juego efectivo o bonito. Aquí lo que estamos debatiendo es si sabemos a que jugamos después de media liga. ¿Fue juego resultadista lo de Ponferrada?, para mí fue un milagro, se diferenció de lo de Lugo en que Barbosa lo paró todo.

Yo soy de los que creo que es un error traer mas jugadores, vista la competición tenemos equipo de sobra y plantilla demasiado larga, que incluso frena la proyección de los jugadores del filial. Además la gente no quiere un jugador desconocido, salen nombres que sabemos que son inalcanzables, del nivel de los 3 que tu citas y que sabes que tienen que ver con la venta de Vitolo. Me da igual que la ampliación de presupuesto te la gastes en pagar nóminas muy altas a 3 jugadores o en pagar por uno, al final son ingresos y gastos, tanto tienes tanto gastas. Yo desconozco lo que cobran los 3 que citas, pero en alguna entrevista se ha reconocido que llegaron después de la aprobación de la ampliación de presupuesto, con lo que hay que convenir que distan mucho de los fichajes de 100.000 o 120.000€, pero al menos, alguno de ellos si está cambiando la vida del equipo.

Yo prefiero a 4 Apoños y 20 canteranos que a la plantilla que tenemos, prefiero no dar nombres que los pibes poca culpa tienen, pero tapar la progresión a canteranos con una plantilla de 25 como la actual no lo alcanzo a entender. Mas cuando luego se lesiona un jugador titular y no puedes dubir al canterano por edad, por no tener fichas disponibles, por si no le puedes dar minutos y no puede bajar,....

A nadie le duele que Apoño le cierre el paso a Roque, pero que Hector Figueroa no tenga plaza en el primer equipo es mas delicado. Nadie va a llorar la suplencia de Roque si juega Apoño, mas complicado es defender que en ausencia de Apoño no pueda suplirlo por no existir fichas en el primer equipo,.....

Una plantilla de 20 jugadores debe ser suficiente si el filial tiene nivel para ir líder en segunda. ¿que equipo tiene un filial como el nuestro de nuestros competidores?.

En este sentido, ¿tenemos nivel para fichar a un equivalente a Apoño en la delantera?, si la respuesta es que no, que aligeren la plantilla que empujan de abajo.

Re: No somos un equipo, somos Apoño

Publicado: Vie Ene 17, 2014 1:58 pm
por soto y fernandez
+1000.Esa es la clave las fichas que deberian ocupar esos pibes estàn ocupadas por medianias,unos recomendados por Lobera y otros por los de la Cùpula,al final ninguno juega se maman las perritas y si el filial lider pero no podemos subir a ninguno.

Re: No somos un equipo, somos Apoño

Publicado: Vie Ene 17, 2014 2:09 pm
por michaelscott
Prefiero pagar un millón por Charles que pagar el sueldo a 9 paquetes como nosotros estamos haciendo. Para mi el Celta es un buen ejemplo a seguir. Nosotros somos un buen ejemplo de que como NO hay que gestionar las cosas. Y mientras siga Juanito y Lobera... Si no subimos este año lo vamos a pasar muy pero muy mal los próximos años.

Re: No somos un equipo, somos Apoño

Publicado: Vie Ene 17, 2014 2:23 pm
por Jimmy McNulty
michaelscott escribió:Si no subimos este año lo vamos a pasar muy pero muy mal los próximos años.
Recuerdo el equipo de la 2009/10 (creo) donde Miguel Ángel Ramírez dijo que si ese año no subíamos con lo que se había invertido en fichajes, trayendo de nuevo a Krešić y todo eso, que íbamos a pasar unos años muy malos luchando por no descender a Segunda B. Lo de siempre.

Re: No somos un equipo, somos Apoño

Publicado: Vie Ene 17, 2014 2:35 pm
por Alma amarilla
amarelo el problema de lo que citas quizás sea el dejar a jugadores puntuales en zonas que necesitamos en el primer equipo llegar a una edad en la que te veas entre la espada y la pared a la hora de subirlos...
Soy de los que pienso..que o se suben antes.....o se venden...salvo par de ellos que se dejen en el filial para dar veteranía a un filial que el año que viene...seguramente tenga un rejuvenecimiento obligatorio. Y ésto creo que es lo que pasó con Hector figueroa.

Se fichó porque a Adrian no se le ven más que maneras y se prefirió ceder al Estrella para que se foguease...y con Christian solo no nos llegaba...entonces surgió el traernos a este pibe que se veía más como un seguro de gol para conseguir el objetivo y esperar un poco por Hector (el que se llevo el atletico) que iria al filial el año siguiente..esperando que tuviese menos proyección de la que al final ha resultado dar....y ahora el problema...no tiene edad para estar en un filial...y sí en el primer equipo....para mí...hay que darle ficha si o si en diciembre.

Con Roque pasó algo igual, viene de una cesión donde no destacó en demasía....y hasta que Victor Afonso lo empezó a colocar en el puesto de mediocentro que ahora ocupa...no se esperaba un rendimiento como el dado por él.... y ahora toca apechugar por edad...y falta de fichas.... también le daría ficha en primer eqiupo.

Con respecto a lo de primera...yo si creo que sería mas facil subir jugadores...y apuntalar con dos o tres buenos.... (Celta´s Style)...porque nuestro objetivo será mantenernos...aunque muchos quieran aspirar a más...

Y tambien pienso que tenemos una plantilla extremadamente larga....yo mismo le dije al presidente en la reunión que no hubiese repescado a Tato..que con Mayor me parece una incongruencia tener a los dos...y lo de Aythami Artiles ...teniendo a Carlos y Jesus en el filial (aun no teniamos a Ayoze).. era innecesario. Pero bueno...se decidió por lo contrario.

Pero este equipo tiene muchas cosas buenas...y en su gestión también...que no es tan facil sobrevivir a coste cero tantos años...reduciendo deuda...fichando en condiciones...y aspirando a un ascenso a una categoría donde solo caben 20 equipos de los miles que hay en España.

Pero lo que está de moda es menospreciar el trabajo que se hace....ridiculizar cualquier fichaje/acción/propuesta del club/entrenador...y echarnos unas risas....dandonos golpecitos en la espalda los unos a los otros por lo irónico del comentario...
Porque apuntarse y darlo todo animando a un equipo que se sale en la tabla..y juega como los angeles...es facil...lo dificil es cuando las cosas salen mal...o no tan bien como se quiere...y cuando se necesita ese apoyo para creer un poquito más en el objetivo y en que se puede......eso si..a la fiesta nos apuntaremos todos..porque nuestro amarillismo está fuera de dudas...(hayamos apoyado por el camino o no)...