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Re: Post de la economia, por Amarelo & Cia.

Publicado: Jue Jul 12, 2012 10:30 pm
por amarelo
SOY__CANARION escribió:Compañero Amarelo están consiguiendo que la gente cada vez le importe menos la situación y piensen más detenidamente el salir a la calle e ir a por ellos. Están consiguiendo que hayan situaciones dificiles y veremos como acaba todo esto. Pero hay mucha rabia y desesperación en la calle. Atenerse a las consecuencias.
Es que no hay ningún tipo de decoro, en un país civilizado a la diputa popular que la pillan diciendo !Que se jodan! la obligarían a dimitir sobre la marcha, aunque muchos compañeros lo piensen. Hay cosas que no se pueden decir ni de broma, pero si te pillan .... ! Ahhhhhh, que esto es Spañistannnnn!. Los políticos de este país, salvo excepciones, tienen un nivel aún mas bajo que las perspectivas económicas del país, por eso no creo que sean capaces de sacarnos de esto. ¿ A quien representa la señora que aplaude y mira al rival diciendo lo que dice sin ser consciente de lo que aplaude y lo que van a aprobar?, el problema es que a la vista de las imágenes no puede representarse ni a sí misma.

Ahora que me digan los crédulos populares que eso es de recibo y que no pasa nada, que es un lapsus. Cuando empobreces un 3% a la población y sustraes desempleo para el que la gente lleva años cotizando, lo mínimo es agachar la cabeza. Si esto fuera una democracia esta señora ya no era diputada.

Kanarion, gracias por la imagen, si me lo cuentan digo que ya estan los sociatas metiendo fuego e inventando. !Gran documento!

Re: Post de la economia, por Amarelo & Cia.

Publicado: Jue Jul 12, 2012 11:18 pm
por NOMASPISTAS
Tranquilos que sacarán la teoría de la conspiración a relucir una vez más y aquí no pasa nada.

Re: Post de la economia, por Amarelo & Cia.

Publicado: Vie Jul 13, 2012 12:23 am
por hector_santa
señores no les quepa duda que la gran mayoria del PP piensa como esa mujer..la diferencia es que no lo dicen..pero vamos solo hay que ver como aplaudian y como ninguno de los que estaban al lado de ella se asombro cuando dijo ella....aparte que ya conocerian la ideologia de esta hija de p... y la tienen ahi de diputada asi que A POR ELLOS!

Re: Post de la economia, por Amarelo & Cia.

Publicado: Vie Jul 13, 2012 5:32 pm
por SOY__CANARION
Cuando la violencia física vaya hacía ellos, que después no se quejen. Por que al ritmo que van, ni las fuerzas de seguridad del estado los van a defender, eso que lo tengan claro.

Re: Post de la economia, por Amarelo & Cia.

Publicado: Vie Jul 13, 2012 5:57 pm
por Kanarion
Como para comprarse unas gafas o ir al cine...

http://www.eleconomista.es/interstitial ... ierno.html

Menos mal que aquí no tenemos semejante disparate.

Por otra parte, comienza la maquinaria del PP a actuar. Los despidos en RNE ya son TT en twitter. A prepararse para la manipulación constante.

Re: Post de la economia, por Amarelo & Cia.

Publicado: Vie Jul 13, 2012 6:17 pm
por soycarlo15
Hay dos formas de conquistar y esclavizar un país. Una es por la espada. La otra por sus deudas.

– John Adams (30/10/1735 – 4/07/1826) - Segundo Presidente de los Estados Unidos

Re: Post de la economia, por Amarelo & Cia.

Publicado: Sab Jul 14, 2012 8:14 am
por amarelo
Con miedo a salir de casa.

Ayer me fuí a comer a casa de mis suegros y luego de paseo familiar, primero al parque y después a por alguna cosilla que me hacía falta como cholas de playa, un par de camisetas, polos,......, cosas típicas del verano. La verdad es que odio ir de compras y en especial a los centros comerciales pero de vez en cuando hay que doblar la rodilla. Después de un largo día que comenzó a la 1.30 del mediodía, cuando llegué a las 21.00 al coche para volver a casa y escuché el maratón de medidas que se anunciaron me quede a cuadros. Salí de casa con un país en serios problemas, después de muchas medidas desacertadas en los dos últimos años, y he vuelto a casa, horas después, sin saber que lo hacía en país donde se había declarado la ruina vía decreto-Ley.

Analizar las medidas de endurecimiento de todo tipo de prestaciones, las distintas escalas de liberalización de horarios,.... es imposible hablar de todo y rápido, lo que está claro es que a mas débil te encuentres en el eslabón mas desprotección. Y esto no es una aseveración Lenninista, no solo dentro de los subsidios sociales se endurece todo hasta la exclusión de muchas familias como iremos viendo, es que pequeños negocios que han creado mucho riqueza durante años y que han mantenido alta la tasa de empleabilidad, esos que están luchando por no cerrar, ven ampliar unos horarios y aperturas para los que no podrán afrontar mas gastos en contrataciones y acabarán siendo deborados del todo por los centros comerciales y las multinacionales.

El denominador común en cada reforma que se hace parece cumplir dos parámetros, uno que hay un plan para empobrecer occidente y ampliar las diferencias sociales en poco tiempo que se recortaron en muchos años, y dos, a mas fuerte eres mas respeto y abnegación de los gobiernos y sus medidas y a la inversa.

Antiguamente se decía que la organización de la vida social debía estar regulada para la mejor convivencia y ese concepto muta a que la regulación debe garantizar que el colectivo pague los desmanes de todo tipo que se van produciendo. El problema es el fin, siempre es el fin.

¿Que futuro le queda a mi hijo?, ¿y al tuyo?, bajo que prisma puedes luchar cuando están ahogando cualquier perspectiva de sueño. Por muy emprendedor que seas, ¿que negocio montarías?. Si la mejor forma de ganar dinero es dejar de perderlo, si el mejor negocio que puedes hacer es cerrar el que tienes, algo se está haciendo realmente mal por mucho que pongan cara de pena y que se estudie la puesta en escena de cada tajo profundo al sistema de contrapeso que supone la red pública de asistencia (sanidad, ayudas, servicios, educación,...).

Un sistema capitalista podrido que nos está llevando al abismo si nos ha dicho exactamente cual es el fin, salvar dicho sistema a cualquier precio, y si la pregunta es ¿incluso si el precio somos nosotros?, en las medidas está la respuesta.

Aquí ya no importa como me va a mí, a tí o a a ella, todos tenemos padres, hijos, amigos, familiares,.... y no se puede socorrer a todo el entorno cercano, esta escalada de miseria es insoportable y los conocidos en paro pasan de excepción a legión, los amigos con menos salario en la privada ídem, los que trabajan para el Estado igual, nuestros mayores con productos médicos descatalogados, nuestros hijos y sus amigos en clases mas llenas para ahorrar en profesorado, los que están en la universidad mas madera,.... y lo peor, con el convencimiento de que si hay alguien a quien no han tocado es solo cuestión de esperar al viernes adecuado ya que también caerá. Ha llegado un punto que si la población no reclama un cambio de rumbo no nos va a quedar marcha atrás.

El jueves hablando con mi hermana me decía que el pasado fin de semana había ido de romería, con una gente, empezamos a hablar de un amigo suyo que hace varios años que no veo y me dijo "muy bien trabaja en un bar " y pensé !que bien!. Cuando en un país donde un chico que acaba la carrera, al que hemos mandado de Erasmus con el dinero de todos, decimos que bien que curra en un bareto y no dando clase,...... ¿hemos tocado fondo aunque no lo sepamos?.

PD: luego trataré de hablar de como se disparará la tasa de morosidad en la banca con estos recortes y el descenso del consumo. Mañana me voy al sur unos días pero lo de ayer merece un estudio a fondo, yo llevó desde las 6.00 a.m. en ello :D :D

Re: Post de la economia, por Amarelo & Cia.

Publicado: Dom Jul 15, 2012 11:46 am
por Chewy
Pregunta:

¿Y si la reunión entre Rajoy y el Rey de esta semana ha sido porque les han llegado rumores de que hay bandos en la Guardia Civil y en la Policia Nacional que juraron defender al pueblo español por encima de todo?, ¿golpe de estado a la vista?

Mirad como está el ambiente...

http://www.sup.es/index_es.php

Particularmente creo que Rajoy tiene los dias contados, no llega a diciembre...

Re: Post de la economia, por Amarelo & Cia.

Publicado: Dom Jul 15, 2012 4:52 pm
por SOY__CANARION
Chewy escribió:Pregunta:

¿Y si la reunión entre Rajoy y el Rey de esta semana ha sido porque les han llegado rumores de que hay bandos en la Guardia Civil y en la Policia Nacional que juraron defender al pueblo español por encima de todo?, ¿golpe de estado a la vista?

Mirad como está el ambiente...

http://www.sup.es/index_es.php

Particularmente creo que Rajoy tiene los dias contados, no llega a diciembre...
Se me caería las lágrimas y depositaría mi total confianza si esos grupos actuaran y defendieran al pueblo español.

Re: Post de la economia, por Amarelo & Cia.

Publicado: Sab Jul 21, 2012 10:23 am
por amarelo
Se hizo el mayor recorte y acto seguido el país a los piés de los caballos, si un gobierno se caracterizó por no hacer lo suficiente parece que el sucesor lo hace por errar permanentemente el tiro, y es que Valencia demuestra que imputar la mala gestión solo a unos es cuanto menos faltar a la verdad.

El ciudadano es un habitante del mundo que tiene la necesidad imperiosa de creer en un sistema y ser superior que resolverá sus problemas, todo ello dentro de una estructura perfectamente definida. ¿ que pasa cuando al hambriento se le retira el pan ?, mas aún cuando es ese ser superior el que lo hace tratando de explicar que el hambre individual fortalecerá el sistema que necesita.

En esta espiral de locura, dejar caer un banco, crear una banca pública por donde canalizar dinero a la empresa y favorecer el consumo y reinversión, renegociar los plazos de las deudas de las pymes,...... es muy malo, va contra los principios básicos del sistema. La máxima es mínima intervención. Pero si una entidad privada de abolengo se ve en problemas, se interviene, se nacionaliza, se socializan sus perdidas, se usa dinero público, y si aún así no funciona, se acude a otros Estados para que sus sistemas públicos presten dinero a nuestro sistema privado, previamente garantizado por nuestro sistema público en caso de impago por el destinatario. En definitiva, no solo se interviene a fondo en el sistema desde lo público, es que se pide ayuda a otros sistemas públicos para que también intervengan vía préstamo.

Si algún día llegamos a sanear el sistema financiero español, después de que este se sanee con hambre y miseria del ciudadano ( mas impuestos, menos rentas, recortes sociales, subsidios, sanidad y educación,....) el objetivo no es que que aquel disfrute de la titularidad de la entidad salvada para poder canalizar ICOS, créditos al consumo o la inversión,....., el objetivo es que vuelva al sistema que lo quebró, guapo, limpio y perfumado, con el pretexto de recuperar lo que costó la salvación. El problema es que la salvación a estas alturas de la película ya no se puede medir en términos de €uros, entre otras cosas debido a que los recortes producidos por la crisis del sector han traído hambre, exclusión social, descensos de nivel casi generalizados ( siempre hay vivos que escapan a estas cosas ), menos sanidad, menos educación y, por todo ello, menos futuro.

Ahora se dice al ciudadano que ha vivido por encima de sus posibilidades, cuestión en muchos casos cierta, pero como país es injusto e inaudito. El Estadio de Gran Canaria tiene como usuario principal a la UD, si preguntásemos a los aficionados amarillas volverían en tropel al viejo ( que no antiguo ) Estadio Insular. Siguiendo este silogismo con cientos de obras por toda España, ¿ fue el ciudadano el culpable de vivir por encima de sus posibilidades o hubo demasiado delirio de grandeza de gestores de "lo de todos" que pertenecen a todos los signos políticos ?.

En principio, no todos merecemos lo mismo, no tenemos que ser todos iguales, entre otras cosas mientras unos descansan en su tiempo libre otros estudian y se siguen preparando toda su vida, mientras unos dedican sus rentas a ocio otros quitan ocio para pagar masters,..., mientras algunos emprenden aventuras empresariales que implican bastante mas de 40 horas de trabajo y llevar los problemas a la cama, amén de su patrimonio y tiempo para la familia,....., mientras crean empleos, otros se ciñen a encontrar un empleo lo mas estable posible y con sus rentas dedicarse a exprimir el tiempo libre a tope. Por todo ello hablar de que todos merecemos lo mismo es ilógico e injusto, en parte por el hecho de que muchas veces el que tiene un poco mas, un mejor sueldo, una mejor casa, .... quizás tiene menos vida.

Dentro de este esquema, en Europa parecía mas que superado el sistema de aportación a lo de todos de forma progresiva, de manera que los que mas tienen, mas ganan, mas rentas perciben, debían aportar mas para crear una red asistencial básica y de servicios universales, además de garantizar una red de ayudas que impidiesen la exclusión de ciertas personas y permitiesen su reinserción. Otros sistemas, por el contrario, predican no gravar a los que mas ganan y que sean estos los que hagan obras sociales, perpetuando un sistema de ricos y pobres donde al final el que recibe ayuda debe prestar pleitesía a los que la conceden, aunque ésta sea una mínima parte del dinero que se ahorran en impuestos ellos y sus adinerados amiguetes, con el agravante de que por regla general dichas donaciones desgravan, ! no faltaba mas !.

Con todo esto, las medidas aprobadas han afectado tanto al ciudadano, a sus impuestos, a su capacidad de gasto, a los servicios básicos, a la red asistencial (subsidio de desempleo),....., como a los pequeños empresarios y autónomos y eso lo pasaré a detallar por encima con dos o tres medidas a continuación. Si una partido de derechas, liberal, se supone que defiende la empresa como impulsora del empleo y la economía, ¿ como se le hace esto a la pequeña empresa, negocio, autónomo,...?. El problema es que parece que aquí ya no hay norte.

Sigo con medidas muy duras que van a llevar a la contracción económica y a despidos,....

Re: Post de la economia, por Amarelo & Cia.

Publicado: Sab Jul 21, 2012 7:30 pm
por amarelo
Hablemos del IVA, aunque aquí repercutirá de otra forma que en la península, pero va a encarecer muchos productos. Por ejemplo, todos aquellos productos que se venden en península y que el distribuidor final no puede repercutir ya que aquí hay IGIC, ejemplo, producto que se paga al 21 y luego se distribuye en Canarias con un IGIC del 7%, ¿ como hace el distribuidor ?, pués el IVA no repercutido que es del 14% va al precio del producto como gasto. Al final como hay cosas que suben un 3%, pués calculen un 5% en especial en la cesta de la compra.

Pero vamos mas al detalle. Las peluquerías pasan del 8% al 21%, con un par. Con esto una peluquería de barrio que da servicio a gente trabajadora con dos empleados o tres, supongamos que un servicio de 40€ pasa a 45€, sin mas beneficio para el dueño autónomo que un ascenso del precio por un cambio recaudatorio, ¿ como va a influir en su demanda ?, tal y como está todo bajará, o puede bajar el precio para mantener los 40€ de precio final. En el primer caso pierde clientes, en el segundo ingresa menos, ¿ le baja el salario a los empleados o despide a alguno ?. Esto que parece de chiste hay gestorías que no saben como explicárselo a sus clientes, muchos que están ya ahogados.

A los autónomos se pasa de retenerles el 15% del importe a cuenta de IRPF al 21%, en principio un 6% menos de dinero líquido disponible para muchos profesionales liberales, ¿ esto influye en el consumo ?.

Así podríamos seguir hasta quien sabe donde, hay una auténtica tormenta de medidas que van a incidir en la contracción del consumo, en los ajustes de nóminas o en los despidos adicionales,..... Yo no entiendo lo de tocar a autónomos, si se congela la tasa de reposiciones de empleados públicos durante años ¿ quien va a crear empleo aquí ?. Por primera vez en mucho tiempo la principal asociación de autónomos se ha unido a los movilizaciones :shock: :shock:

Ahora se cambia el discurso, da igual las medidas ya que la prima es culpa de los especuladores, ¿ y con ZP no ?, el dilema es como defender que los recortes no solo hacen daño a la economía real, es que también a la situación financiera estatal, ! amigo !, resulta que al final el incremento de deuda pública por avalar el rescate para las entidades financieras si debilita lo posición del Estado, de su deuda y de su riesgo. Vamos ! nada nuevo bajo el sol !

Ahora han descubierto que un blindaje europeo de la deuda si sirve para frenar la prima, pero es que eso también servía para Grecia, Irlanda o Portugal. Claro que los recortes sin plan de crecimiento te ahogan, claro que medidas que contraen la demanda, la renta disponible y que suben la presión fiscal se cargan el consumo, el empleo,......, ¿ de verdad que no lo sabían ?.

Lo comenté cuando fueron las elecciones griegas, hay que pasar de asustarse con corralitos, expulsiones del Euro,....., a que sean los poderosos los que sienten miedo por el fin del mismo. Si España se va del Euro, el daño a Alemania sería inmenso, irían detrás Italia, Grecia, ....... se devaluaría nuestra moneda y todas, y el Euro se dispararía o los marcos,......, eso rompería la demanda externa de los germanos ya que no podríamos comprar sus productos que se volverían carísimos, el gran mercado alemán se caería como un castillo de naipes. Esta es la única actitud, la sumisión y aceptación de medidas que nos llevan a la miseria generalizada y al finiquito de nuestro sistema de bienestar solo conduce a la voracidad de los mas poderosos.

El camino escogido es horroroso, y lo es mas por el fondo que por las formas, que tampoco son muy defendibles.

Re: Post de la economia, por Amarelo & Cia.

Publicado: Sab Jul 21, 2012 7:34 pm
por amarelo
No he metido mas medidas de las que no se comentan por no aburrir pero hay mas de 90 folios de BOE. En materia de seguridad social también podríamos hablar un rato,... pero creo que ya es suficiente por hoy, :D :D

Re: Post de la economia, por Amarelo & Cia.

Publicado: Lun Jul 23, 2012 6:31 pm
por amarelo
Ya lo dije hace un par de semanas, cuando la prima salte 100 o 200 puntos que nadie se asuste, la helenización de España es lo que tiene. ¿ Noticia subida de la prima riesgo ? :shock: :shock: , esa noticia es de cuando se tomaron las medidas que tendría estas consecuencias, lo que ha pasado es la materialización de la misma. ¿ la bolsa ?, el que tenga acciones que sepa que el gran suelo del mercado está en 5650 puntos de Ibex con una dilatación que podría ir a 5300 o 5400 puntos, aunque el nivel de control debe estar entre los 5600 y 5700 puntos. Si la profundidad bajista no hace suelo aquí, mejor ni digo a donde va la fiesta pero piensen en muchísimo mas abajo.

Muchos han sacado en los últimos meses o dos años el tema bolsa, me he cansado de repetir que corto ( posicionado a la baja ) o fuera. Cuando salió Bankia a bolsa avisé ( miren los post hacia atrás ), con Banca cívica igual, con la Caixa avisé de lo mismo.

Está muy bien pensar que todo cambiará pero mientras los tipos de políticas no lo hagan,....., esto es un sin vivir lento y agónico. No saben cuanto me duelo releer cuando decía que mucha gente ni podía imaginarse lo que podría venir.

Re: Post de la economia, por Amarelo & Cia.

Publicado: Lun Jul 23, 2012 8:55 pm
por HeriVega
Yo cada vez empiezo a pensar que lo "mejor" para España es hacer un DEFAULT .

Majo y Limpio y a comenzar desde el mismísimo 0.

Están alargando una agonía que no tiene solución.

La deuda cada día se paga mas cara , y así no saldremos NUNCA de esta.

Re: Post de la economia, por Amarelo & Cia.

Publicado: Mar Jul 24, 2012 5:03 pm
por amarelo
HeriVega escribió:Yo cada vez empiezo a pensar que lo "mejor" para España es hacer un DEFAULT .

Majo y Limpio y a comenzar desde el mismísimo 0.

Están alargando una agonía que no tiene solución.

La deuda cada día se paga mas cara , y así no saldremos NUNCA de esta.
Es una posibilidad nada alocada. O se deja refinanciar la deuda a largo plazo y bajo tipo, o se aprueba un default que reduzca la misma y baje la presión sobre el volumen o se sale del Euro. Cualquier opción de las tres con mas o menos dolor es válida. Lo que no puede ser es matar un país de forma lenta hacia la nada, la desesperación, la falta de expectativas, empleo y futuro, cosiendo a base de recortes que nunca son suficientes ya que contraen la economía, reducen la recaudación y por ende mas subidas y recortes.

Si el problema es una enfermedad de riego sanguíneo no entiendo que nos digan que la solución es cortar las piernas al paciente. Una cosa será que haga menos esfuerzo y otra mutilarlo.