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Duardo85 escribió:

osky escribió:

Duardo85 escribió:Con javi
Castellano y vicente que Espera por el amor de dios...

Me refiero a la posecion. No dominaran nada. Le rezo Apoño la verdad

Si no hay otra cosa, ¿a quién pones? Un partido fuera de casa, en un estadio donde siempre salimos goleados. ¿Sales con un solo pivote a que te caiga la del pulpo?

Ese concepto de ''tiqui-taca'' que tanto usa la cupula para vender humo y para atraer jugadores, consiste en el juego de toque de la linea de atras hasta que el balon llega a Barbosa que hace un ''¡Salimos!''...

Harto ya de que nos vendan la moto.

Antes se les denominaba "Melonazos",con Lobera son " desplazamientos en Largo buscando la espalda del contrario",de todos modos ahora con Galàn se abre todo un abanico de posibilidades,"Melonazo""bimbazo""De Puntuo".
A lobera siempre le quedarà aquello que decia de "buscamos un central rapido y con buena salida del balòn".

Jimmy McNulty escribió:

Duardo85 escribió:Con javi
Castellano y vicente que Espera por el amor de dios...
Me refiero a la posecion. No dominaran nada. Le rezo Apoño la verdad

Si no hay otra cosa, ¿a quién pones? Un partido fuera de casa, en un estadio donde siempre salimos goleados. ¿Sales con un solo pivote a que te caiga la del pulpo?

Si queremos intentar ganar podríamos sacrificar a Nau en el MCO junto a Vicente. Si salimos a amarrar pues Vicente-Javi C. Lo malo es cuando te meten el gol, que luego hay que marcar. El partido tiene poca historia más, es el partido contra el Depor repetido afortunadamente sin calor y con Valerón dosificándose. No salió mal teniendo en cuenta algunos pronósticos que decían que nos goleaban.

Lobera, así no.

budgie escribió:Yo de lo que estoy cansado es que TODOS los equipos nos dominen el centro del campo el 95% del tiempo. Esto no se soluciona sólo cambiando a hombre por hombre.

Con el cambio de hombre por hombre SI se soluciona esto. No se puede desarrollar un sistema de juego sin las piezas adecuadas. ¿Como vas a querer jugar con mas toque y sacandola desde atras sin pelotazos si no tienes un mediocampista que la reparta con criterio? Y si encima tienes a un Javi Castellano que esta a un nivel lamentable y a un Vicente que no termina de arrancar (hoy estuvo pesimo) pues es imposible la cosa ...

En definitiva, ese cambio de Vicente y Javi Castellano por Apoño y Hernan nos dara un salto importante, si este salto no se ve (que estoy seguro que si) habra que tomar decisiones ...

Empiezo a no entender a Lobera. ¿Como puede lamentarse de no dar cinco pases seguidos alineando a Vicente y a Castellano? ¿Qué pretende? Ni con ellos hubo contención tampoco porque llegaban como querían. No tener la posesión significa defender atrás y esperar, porque lo de presionar de verdad aun no lo he visto en este equipo.

Si quieres posesión utiliza a jugadores técnicos. Por mucho ímpetu que se le viera hoy a Nauzet, aunque su puesto sea la banda -dicho por el- yo lo quitaba de ahí y lo ponía por dentro otra vez. La banda es para jugadores rápidos tipo Asdrúbal.

xisco_st escribió:Empiezo a no entender a Lobera. ¿Como puede lamentarse de no dar cinco pases seguidos alineando a Vicente y a Castellano? ¿Qué pretende? Ni con ellos hubo contención tampoco porque llegaban como querían. No tener la posesión significa defender atrás y esperar, porque lo de presionar de verdad aun no lo he visto en este equipo.

Si quieres posesión utiliza a jugadores técnicos. Por mucho ímpetu que se le viera hoy a Nauzet, aunque su puesto sea la banda -dicho por el- yo lo quitaba de ahí y lo ponía por dentro otra vez. La banda es para jugadores rápidos tipo Asdrúbal.

El problema es que para este partido no tenías a ningún mediocentro que te supiese pasar los balones de la defensa a la parte delantera de manera decente. Con Apoño esperemos que esto se solucione. El 90% de los pases de Vicente y Javi Castellano eran hacia atrás, algo acojonantemente desesperante. Yo era ver a Javi con el balón en los pies y cabrearme como pocas veces.

Para mí el mayor problema está en la actitud de algunos jugadores, ver a Valerón presionar mientras los demás jugadores de la parte de arriba (que en este caso eran Macky, Tana y Nauzet) miraban pues daba bastante pena. El Numancia presionaba la salida de balón de Las Palmas y Barbosa la tenía que rifar cada dos por tres... ¿por qué nosotros no presionábamos la salida de balón del rival? Es que no lo entiendo.

Repito la falta de juego no es exclusivamente de un pivote Castellano-Vicente.

Pivotes con menos juego tecnico que ambos combinan mas y mejor.Para mi el problema es la falta de movimientos, desmarques y hambre de balon del equipo en general y veo esencial que Valeron se preste y baje en determinados momentos como lo haria cualquier media punta para abrir huecos y desplazar rivales fuera de posicion.Es decir, hace falta mas dinamismo y movimientos en un equipo estatico, lento y que le quema el balon.

Saludos.

Más de los mismo, Lobera y el no-juego de la UD desde su llegada, una vez más esperando q algún jugador resuelva de forma individual lo q como equipo son incapaces de hacer, dando muestras de equipo mal trabajado, q en la jornada 4 sigue sin saber a q juega, me empieza a preocupar q esto no lo resuelva el cambio de nombres, llevo escuchando a Lobera desde su primera rueda de prensa como entrenador de la UD q el nuestro sería un equipo q saldría a ganar en cada campo, a imponer su juego y q no sólo importaba el resultado sino la forma de conseguirlo, q debían hacer q la afición se sintiese orgullosa de su juego y de su actitud en el campo, pues bien yo no se q entiende este hombre por buen juego, por controlar un partido, por salir a ganar y desde luego no se si espera q alguien se pueda sentir orgulloso del juego desplegado por el equipo.

Con Lobera se ha tenido más paciencia q con nadie q haya pasado por aquí en mucho tiempo pero la paciencia no puede ser infinita, el equipo debe mejorar y él no parece estar capacitado para hacer q el equipo mejore, la temporada pasada se ganaba partidos gracias a Vitolo, Thievy y el acierto defensivo de Murillo y Barbosa, habrá q esperar q Apoño, Massoud y Aranda mejoren mucho al equipo pq atrás ya hoy tuvimos una muestra del nivel de Aythami Artiles y de Galán.

Habrá q seguir esperando q un día de estos uno de nuestros centrales al levantarse se haya convertido en ese central rápido y con salida de balón q reclamaba haber si de esa forma acabamos con el antes conocido como jugar al patadon.

Es el momento idoneo de cambiar de entrenador, desde el domingo ante el Jaen empieza una nueva liga para la ud ( porque asi ha querido la cupula ) el once va a ser muy distinto al que estamos viendo , por lo tanto ahora es el momento, alguien con experiencia que sepa manejar esas supuestas bombas que vamos a tener en el vestuario y que lleve las riendas de esta plantilla sin esperar por individualidades para sacar los partidos.

meridiano cero escribió:Repito la falta de juego no es exclusivamente de un pivote Castellano-Vicente.

Pivotes con menos juego tecnico que ambos combinan mas y mejor.Para mi el problema es la falta de movimientos, desmarques y hambre de balon del equipo en general y veo esencial que Valeron se preste y baje en determinados momentos como lo haria cualquier media punta para abrir huecos y desplazar rivales fuera de posicion.Es decir, hace falta mas dinamismo y movimientos en un equipo estatico, lento y que le quema el balon.

Saludos.

Totalmente deacuerdo. Los movimientos del equipo (hasta ahora) no están bien trabajados. Y creo que eso es una cuestión independiente a los nombres que haya sobre el terreno de juego y a los refuerzos. Que los refuerzos van a subir el nivel, por supuesto, estoy totalmente convencido. Pero al equipo le falta mucho trabajo, aún no parece que sepamos a que juega esta UD. Está claro que un jugador (en función de su calidad, virtudes,etc) puede plasmar mejor o pero una idea. Pero es que nuestros jugadores no parecen tener clara cuál es la idea y eso es lo verdaderamente preocupante. Al margen de esto, me siembra dudas la preparación física del equipo.
Espero estar equivocado, que mi preocupación sea sólo por la calentura y por un conocimiento parcial del trabajo que se está haciendo. Y, sobre todo, espero que ese trabajo de sus frutos, y se plasme en juego y en resultados y que todos esto sea una "falsa alarma". De corazón lo espero y lo deseo, que esto cambie y arranquemos. Pero a día de hoy, estoy francamente alarmado con lo que se está viendo. Veo un equipo mal trabajado, con unos futbolistas que parecen no creer en el trabajo que se está haciendo y un equipo perdido sobre el campo y tocado en su autoestima.
No soy ni loberista ni antiloberista, sólo quiero como todos nosotros lo mejor para nuestra UD (en juego y en resultados) y, repito, espero con toda sinceridad que esto cambie y se arregle, pero tenemos que reaccionar ya (si queremos subir).
Un saludo y arriba d'ellos*

Mas que poco trabajado,nada trabajado,y recalcar lo de la Estrategia tanto ofensiva como defensiva,un desastre,ayer casi nos mete Juanma un gol de tacòn en un corner de infantiles.
La cabezoneria de este hombre con el doble pivote Vicente-Castellano,es una bendiciòn para los contrarios.

Con el reposo de un día, las cosas se ven igual. !Mal asunto!. Los fichajes han trasladado toda la presión de la cúpula al banquillo.

El problema no es a que juegas, es si tiene sentido. No se pueden llevar a 26 jugadores para hacer un once que no juega a nada. Hasta el peor de los juegos puede tener sentido. Si pones a 6 jugadores atrás, un doble pivote netamente defensivo y con problemas para el pase corto y largo, que no es lo mismo que el pelotazo, los jugadores que deben acompañar por delante son de mucha movilidad, velocidad, verticalidad y desborde. Se trata de las 4, 5 o 6 contras que montes en un partido planeado para destruir te den la vida. Si en vez de esto sales con jugadores mas estáticos, de pelota al pié, de menos rapidez, el equipo pasa a carecer de sentido.

Si tienes a Leo en el banquillo, quitas a Vicente, y para cambiar la dinámica en vez de meter a Leo bajas a Valerón, en primer lugar bajas las prestaciones del flaco por ponerle fuera de zona, la construcción del equipo será complicada ya que no es su puesto, y empiezan los apaños raros para hacer con hombres distintos y de características inadecuadas lo que se puede hacer con hombres del perfil. Esto es como lo de meter a Nau de organizador, por mucha experiencia que tenga le va a costar, nunca dará el nivel de un buen organizador, perderás un valor en alza en banda y a simple vista resulta inexplicable.

Estoy algo cansado de no entender lo que hace el entrenador. Una cosa es que se ponga lo adecuado y tengamos un mal día, y otra cosa es no entender alineaciones, cambios, lecturas del partido durante el mismo, etc. El Domingo hay partido, he apoyado a este entrenador durante mucho tiempo, todo el mundo tiene derecho a segundas oportunidades, a rectificar, pero o hay un cambio en juego de forma radical, de planteamiento y de racionalidad en los cambios ( por lo menos razonables para mí), o se acaba mi apoyo a este señor. No estoy hablando de resultados, hablo de rumbo del equipo. Si un extractor de rendimiento saca el mayor jugo posible a lo que tiene, si el nivel del equipo está por debajo de lo que se supone también hay responsable. Me preocupa en exceso la cantidad de jugadores rindiendo por debajo de lo que se espera, esto es achacable a los jugadores cuando otros salen y lo bordan y pierden su puesto, pero si esto es generalizado y el equipo es un despropósito, o se cambia la dinámica o hay que dar paso a alguien que nos haga ver si son los jugadores o es la dirección deportiva la que no está a la altura.

Por mi parte hay una semana de tregua con el entrenador, o se cambia contra el Jaen de propuesta o imagen o que se cambie de señor. Esto no quita que en la planificación no existan responsables en distintos puestos. No se puede tener el puzzle entero con el 10% de la temporada jugada.

amarelo escribió:Esto es como lo de meter a Nau de organizador, por mucha experiencia que tenga le va a costar, nunca dará el nivel de un buen organizador, perderás un valor en alza en banda y a simple vista resulta inexplicable.

Pues es lo único que hay: o pones a Leo o bajas a Nau y pones de interiores por un lado a Tana y por el otro a Asdrúbal, o dejas a Nau de interior derecho y pruebas a Atouba de MCO. Por lo menos hasta que entre Apoño.

Lo que ha quedado claro es que poner a Javi C./Vicente no soluciona nada.