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soto y fernandez escribió: ↑Lun Mar 12, 2018 9:59 am Se està cosechando lo "sembrado",se prefirió el colegueo,el amiguismo a la profesionalidad y eso el Futbol no te lo perdona y mira que nos ha dado oportunidades para escapar a pesar de este desastre,pero es tal el cumulo de despropósitos que resulta imposible.

Lo tenían todo a favor, todo para hacer un proyecto en primera precioso, estar una década en primera, pero entre la prepotencia, amiguismo, falta de profesionalidad en todos los ámbitos, nos encontramos con esta mierda que no hay por donde cogerla.

Lo siento por el filial pero creo que Yéremi,Fabio,Benito y al igual alex y Curbelo y sin duda Expósito deberían de estar en el primer equipo que seguro supera lo que tenemos en la primera plantilla por decir primera plantilla

ayozelahesa escribió: ↑Lun Mar 12, 2018 9:49 am

osky escribió: ↑Dom Mar 11, 2018 11:25 pm Lo que se trata aqui es de armar un equipo e ir creciendo año a año, , si tu tienes 4-5 jugadores claves arma el equipo a partir de ahi y haz lo que tengas que hacer para retenerlos, lo que sea, no se puede cambiar la columna vertebral a las primeras de cambio ... Roque, Boateng, Bigas y Viera. Y eso por no hablar de años anteriores, debistes amarrar a WJ que lo tenias a huevo por 6 kilos por ejemplo, buen precio por un delantero, y a Sandro cuando salio del Barça ... En cuanto al entrenador, pues Marcelino que tambien estaba a huevo. Pero bueno, a saber donde ha quedado el dinero, porque en plantilla ni rastro y se podian haber hechos cosas importantes porque la base ya la tenias.

Discrepo. Lo que tenías que hacer era mantener a un entrenador que sacaba rendimiento a todos los jugadores. De todos esos que nombras, después de la marcha del entrenador, ¿qué ha sido de Roque? ¿Qué ha hecho Viera? Bigas bueno, una lesión tras otra como todos los años. Boateng es el único que se salva de ahí y porque es nivel top para lo que es la UD.

Y ya si se extrapola a los Vicente, Macedo, Dani Castellano, Tana...

Vale, nos quedamos con el entrenador que cada uno considere, el que teniamos u otro que haya demostrado sobradamente su valia, Marcelino que estaba a huevo como digo, te quitas a todos los que nos hemos quitado, y te refuerzas con lo que nos hemos reforzado ... ¿Le sacamos rendimiento o no? Ahora mismo en la plantilla no hay materia prima para hacer nada, sobretodo en ataque. No se puede sacar de donde no hay, en ataque son todos como El Zhar el año pasado, un 0 a la izquierda, al que no se le saco rendimiento porque no tenia futbol ni mas que dar, asi es imposible, por no hablar del centro del campo y demas puestos. Se trata de un binomio entre extractor de rendimiento y buena materia prima de donde sacar.

En los casos que hablas, es dificil valorar, aqui Viera tenia que hacer su trabajo y el de otros, aun asi seguia siendo de los jugadores que mas ocasiones creaba en la liga y de los que mas regates completaba, que es de lo que se trata en un mediapunta. Y bueno, y Roque esta en un equipo champions con mucha competencia de nivel, a Banega no le quita el puesto ni de broma, el argentino es un jugadorazo ... Boateng rinde, WJ rinde tambien ... Esos jugadores es que son claves para un equipo como el nuestro, insustituibles, y los hemos sustituido por troncos. Al resto que has citado no los considero claves, ni siquiera considero que se les ha sacado nunca excesivo rendimiento en un periodo de tiempo notable, Macedo unos cuantos partidos quizas si que brillo pero ahi se quedo, la segunda vuelta penosa igual que esta, aunque igual alguno cuadra como complemento a la columna vertebral ... Vicente igual que con Roque, rindio con Apoño hace años, solo y sin organizador esta mas perdido que un pulpo en un garaje, y luego Tana 1 partido bueno y 10 malos, asi siempre ha sido.

osky escribió: ↑Lun Mar 12, 2018 12:36 pm

ayozelahesa escribió: ↑Lun Mar 12, 2018 9:49 am

osky escribió: ↑Dom Mar 11, 2018 11:25 pm Lo que se trata aqui es de armar un equipo e ir creciendo año a año, , si tu tienes 4-5 jugadores claves arma el equipo a partir de ahi y haz lo que tengas que hacer para retenerlos, lo que sea, no se puede cambiar la columna vertebral a las primeras de cambio ... Roque, Boateng, Bigas y Viera. Y eso por no hablar de años anteriores, debistes amarrar a WJ que lo tenias a huevo por 6 kilos por ejemplo, buen precio por un delantero, y a Sandro cuando salio del Barça ... En cuanto al entrenador, pues Marcelino que tambien estaba a huevo. Pero bueno, a saber donde ha quedado el dinero, porque en plantilla ni rastro y se podian haber hechos cosas importantes porque la base ya la tenias.

Discrepo. Lo que tenías que hacer era mantener a un entrenador que sacaba rendimiento a todos los jugadores. De todos esos que nombras, después de la marcha del entrenador, ¿qué ha sido de Roque? ¿Qué ha hecho Viera? Bigas bueno, una lesión tras otra como todos los años. Boateng es el único que se salva de ahí y porque es nivel top para lo que es la UD.

Y ya si se extrapola a los Vicente, Macedo, Dani Castellano, Tana...

Vale, nos quedamos con el entrenador que cada uno considere, el que teniamos u otro que haya demostrado sobradamente su valia, Marcelino que estaba a huevo como digo, te quitas a todos los que nos hemos quitado, y te refuerzas con lo que nos hemos reforzado ... ¿Le sacamos rendimiento o no? Ahora mismo en la plantilla no hay materia prima para hacer nada, sobretodo en ataque. No se puede sacar de donde no hay, en ataque son todos como El Zhar el año pasado, un 0 a la izquierda, al que no se le saco rendimiento porque no tenia futbol ni mas que dar, asi es imposible, por no hablar del centro del campo y demas puestos. Se trata de un binomio entre extractor de rendimiento y buena materia prima de donde sacar.

En los casos que hablas, es dificil valorar, aqui Viera tenia que hacer su trabajo y el de otros, aun asi seguia siendo de los jugadores que mas ocasiones creaba en la liga y de los que mas regates completaba, que es de lo que se trata en un mediapunta. Y bueno, y Roque esta en un equipo champions con mucha competencia de nivel, a Banega no le quita el puesto ni de broma, el argentino es un jugadorazo ... Boateng rinde, WJ rinde tambien ... Esos jugadores es que son claves para un equipo como el nuestro, insustituibles, y los hemos sustituido por troncos. Al resto que has citado no los considero claves, ni siquiera considero que se les ha sacado nunca excesivo rendimiento en un periodo de tiempo notable, Macedo unos cuantos partidos quizas si que brillo pero ahi se quedo, la segunda vuelta penosa igual que esta, aunque igual alguno cuadra como complemento a la columna vertebral ... Vicente igual que con Roque, rindio con Apoño hace años, solo y sin organizador esta mas perdido que un pulpo en un garaje, y luego Tana 1 partido bueno y 10 malos, asi siempre ha sido.

En el Swansea jugaba más o menos lo mismo que tú o que yo, y están en los puestos bajos de la Premier.

PD: Y añado que la plantilla de hace dos años es más o menos igual de tétrica que la de este año, y se salvó.

GUAYRE escribió: ↑Lun Mar 12, 2018 9:09 am Anoche poco pude dormir , me dio por repasar mentalmente las bajas que tendrá el equipo a final de temporada en caso de descenso , y me salen 18 bajas. Chichi, Macedo, Gálvez, Aguirregaray, Aquilani, Etebo, Momo, Calleri, Toledo, Nacho Gil, Jairo, Halilovic, Javi Castellano, Ezekiel, Emenike, y alguno más que se me queda, tipo Tana que tendrá alguna ofertilla de primera. Habrá reconstrucción ,el asunto es quien va a efectuar esa reconstrucción.

Y en todos esos jugadores que han puesto, no ha puesto el nombre de Raúl, antes que Chichizola el que se tiene que ir a tomar por culo es Raúl una puta bazofia de portero no lo quiero en pintura en segunda a, ya está bien de tener que soportar a este portero en la UD.

james escribió: ↑Lun Mar 12, 2018 2:23 pm

GUAYRE escribió: ↑Lun Mar 12, 2018 9:09 am Anoche poco pude dormir , me dio por repasar mentalmente las bajas que tendrá el equipo a final de temporada en caso de descenso , y me salen 18 bajas. Chichi, Macedo, Gálvez, Aguirregaray, Aquilani, Etebo, Momo, Calleri, Toledo, Nacho Gil, Jairo, Halilovic, Javi Castellano, Ezekiel, Emenike, y alguno más que se me queda, tipo Tana que tendrá alguna ofertilla de primera. Habrá reconstrucción ,el asunto es quien va a efectuar esa reconstrucción.

Y en todos esos jugadores que han puesto, no ha puesto el nombre de Raúl, antes que Chichizola el que se tiene que ir a tomar por culo es Raúl una puta bazofia de portero no lo quiero en pintura en segunda a, ya está bien de tener que soportar a este portero en la UD.

La araña cobra poco.

Es que en caso de descenso , se quedarán Raúl , Dani Castellano , David Simón, Vicente, regresará Borja , subirán unos cuantos del filial , y después fichajazo a coste 0 tipo Edixon Perea o Kenji Fukuda, el que no disfruta es porque no quiere.

Estas es la plantilla que recibió Quique Setién cuando llegó a la UD Las Palmas y la salvó de sobrado jugando bien al fútbol. Al lado, la plantilla que recibió Manolo Márquez en la temporada 2017-2018, quitando a Boateng que se fue dos días antes de empezar dejándonos con el culete al aire.

Mirando los nombres, porque el rendimiento está claro que depende bastante del entrenador y de la temporada, la plantilla del 2017-2018 es bastante mejor que la del 2015-2016. Buena parte de la plantilla es la misma y los nuevos no son peores que los que ya no están y en algunos casos la mejoran, al menos en teoría, como Vitolo, Remy, Ximo Navarro, Samper, Calleri, Hernán Toledo, etc, resepcto a Asdrúbal, Culio, Nauzet, Garrido, etc. Sin embargo, el equipo nunca funcionó bien. Da para debate.

Amanecer_Amarillo escribió: ↑Lun Mar 12, 2018 4:26 pm Estas es la plantilla que recibió Quique Setién cuando llegó a la UD Las Palmas y la salvó de sobrado jugando bien al fútbol. Al lado, la plantilla que recibió Manolo Márquez en la temporada 2017-2018, quitando a Boateng que se fue dos días antes de empezar dejándonos con el culete al aire.

Código: Seleccionar todo

UD 2015-2016		UD 2017-2018
		(Los que repiten de la era QS)	(Los nuevos)
Raúl Lizoain		Raúl Lizoain
Javi Varas					Chichizola
David simón		David Simón
Alcaraz						Ximo Navarro
David García		David García
Ángel López					Borja Herrera	
Aythami			Aythami
Bigas			Bigas
Garrido			Lemos
Dani Castellano		Dani Castellano
			Míchel Macedo
Vicente Gómez		Vicente Gómez
Nauzet Alemán					Samper
Momo			Momo
Wakaso		
Hernán			Hernán
Roque Mesa					Aquilani
Javi Castellano		Javi Castellano
Culio			Halilovic
Viera			Viera
Valerón						Vitolo
Tana			Tana			
Willian José					Calleri
Asdrúbal					Tannane					
Araujo						Remy
El Zhar						Hernán Toledo

Mirando los nombres, porque el rendimiento está claro que depende bastante del entrenador y de la temporada, la plantilla del 2017-2018 es bastante mejor que la del 2015-2016. Buena parte de la plantilla es la misma y los nuevos no son peores que los que ya no están y en algunos casos la mejoran, al menos en teoría, como Vitolo, Remy, Ximo Navarro, Samper, Calleri, Hernán Toledo, etc, resepcto a Asdrúbal, Culio, Nauzet, Garrido, etc. Sin embargo, el equipo nunca funcionó bien. Da para debate.

+39. Además el primer año con el equipo hundido en la tabla.

Eso de la plantilla que "recibio" MM tiene trampa, Samper se lesiono nada mas llegar, Remy se perdio 4 de los 6 partidos en los que estuvo, entre que llego tarde y lesion y Vitolo tres de seis, y los otros tres de paseo por el campo, Aquilani llego tambien tarde aunque para lo que ha hecho que ni haya venido, eso sumado a que algunos futbolistas ya tienen dos años mas que en 2015, dato importante a ciertas edades como David o Momo, y en el otro lado tenemos WJ (que evidentemente es mejor que Calleri, aunque el argentino me gusta tambien, pero el primero es TOP, de hecho hoy lo han convocado con la canarinha), Wakasso y Roque, pues no se yo eh. De todas formas yo estaba muy conforme con el rendimiento que se le saco a la plantilla ese año, otra cosa es lo del año pasado.

Y aun asi MM tambien nos tenia fuera del descenso despues de jugar con Atletico, Sevilla y Valencia, habria que ver como hubiese seguido la historia claro, con Bigas lesionado tambien ...

Y ya lo que tenemos en la actualidad con los super refuerzos Jairo, Gil, Emenike, Ezekiel y alguna baja importante ... Se nos ha quedado la peor plantilla de lo que llevamos en primera de largo, y sin ningun tipo de discusion o debate, y que es con lo que tiene que lidiar el actual entrenador, y hasta bastante esta haciendo aunque la haya cagado ayer estrepitosamente ... 9 puntos en 9 partidos.

La etapa en la que hemos tirado todo por la borda la de Pako Ayestaran, con esas derrotas frente a Depor, Levante y demas ... Menudos cracks los que lo eligieron, y los que han planificado todo este desastre de temporada en general.

Javi Garrido ... que bien nos vendría ahora.

GUAYRE escribió: ↑Lun Mar 12, 2018 5:24 pm Javi Garrido ... que bien nos vendría ahora.

Ahora sería un paqueton más como el resto.

osky escribió: ↑Lun Mar 12, 2018 4:53 pm Eso de la plantilla que "recibio" MM tiene trampa, Samper se lesiono nada mas llegar, Remy se perdio 4 de los 6 partidos en los que estuvo, entre que llego tarde y lesion y Vitolo tres de seis, y los otros tres de paseo por el campo, Aquilani llego tambien tarde aunque para lo que ha hecho que ni haya venido, eso sumado a que algunos futbolistas ya tienen dos años mas que en 2015, dato importante a ciertas edades como David o Momo, y en el otro lado tenemos WJ (que evidentemente es mejor que Calleri, aunque el argentino me gusta tambien, pero el primero es TOP, de hecho hoy lo han convocado con la canarinha), Wakasso y Roque, pues no se yo eh. De todas formas yo estaba muy conforme con el rendimiento que se le saco a la plantilla ese año, otra cosa es lo del año pasado.

Y aun asi MM tambien nos tenia fuera del descenso despues de jugar con Atletico, Sevilla y Valencia, habria que ver como hubiese seguido la historia claro, con Bigas lesionado tambien ...

Y ya lo que tenemos en la actualidad con los super refuerzos Jairo, Gil, Emenike, Ezekiel y alguna baja importante ... Se nos ha quedado la peor plantilla de lo que llevamos en primera de largo, y sin ningun tipo de discusion o debate, y que es con lo que tiene que lidiar el actual entrenador, y hasta bastante esta haciendo aunque la haya cagado ayer estrepitosamente ... 9 puntos en 9 partidos.

La etapa en la que hemos tirado todo por la borda la de Pako Ayestaran, con esas derrotas frente a Depor, Levante y demas ... Menudos cracks los que lo eligieron, y los que han planificado todo este desastre de temporada en general.

Pues yo te digo que le dan este equipo a QS y puede que las cosas fueran de otra manera...

Luko46 escribió: ↑Lun Mar 12, 2018 7:37 pm

osky escribió: ↑Lun Mar 12, 2018 4:53 pm Eso de la plantilla que "recibio" MM tiene trampa, Samper se lesiono nada mas llegar, Remy se perdio 4 de los 6 partidos en los que estuvo, entre que llego tarde y lesion y Vitolo tres de seis, y los otros tres de paseo por el campo, Aquilani llego tambien tarde aunque para lo que ha hecho que ni haya venido, eso sumado a que algunos futbolistas ya tienen dos años mas que en 2015, dato importante a ciertas edades como David o Momo, y en el otro lado tenemos WJ (que evidentemente es mejor que Calleri, aunque el argentino me gusta tambien, pero el primero es TOP, de hecho hoy lo han convocado con la canarinha), Wakasso y Roque, pues no se yo eh. De todas formas yo estaba muy conforme con el rendimiento que se le saco a la plantilla ese año, otra cosa es lo del año pasado.

Y aun asi MM tambien nos tenia fuera del descenso despues de jugar con Atletico, Sevilla y Valencia, habria que ver como hubiese seguido la historia claro, con Bigas lesionado tambien ...

Y ya lo que tenemos en la actualidad con los super refuerzos Jairo, Gil, Emenike, Ezekiel y alguna baja importante ... Se nos ha quedado la peor plantilla de lo que llevamos en primera de largo, y sin ningun tipo de discusion o debate, y que es con lo que tiene que lidiar el actual entrenador, y hasta bastante esta haciendo aunque la haya cagado ayer estrepitosamente ... 9 puntos en 9 partidos.

La etapa en la que hemos tirado todo por la borda la de Pako Ayestaran, con esas derrotas frente a Depor, Levante y demas ... Menudos cracks los que lo eligieron, y los que han planificado todo este desastre de temporada en general.

Pues yo te digo que le dan este equipo a QS y puede que las cosas fueran de otra manera...

Yo estoy convencido sobre todo si le dan los poderes que le han dado a Jemez. Setien también sufrió plaga de lesiones y tuvo que inventarse cosas que hasta ese momento no se estaban viendo. Y además, casi ninguno de la plantilla tenía experiencia jugando en primera, que ahora parece que todos eran Messi cuando la realidad es que era el equipo de segunda que ascendió ganando un solo partido en el playoff y mal reforzado, que no jugaba a nada y estábamos en descenso, no daban 3 pases seguidos, como ahora, y con lesionados cada dos por tres. Y Roque en aquel momento no era nadie y después de Setien sigue sin ser nadie. Y viera alcanzó su mejor nivel con el cántabro como el resto de los jugadores y ahora se ha ido a china porque en europa nadie lo quiere.

Lo dudo mucho, muy muy dificil sacarle algo destacable a este equipo actual tal y como esta montado el asunto, pero para cualquiera, encerrarse atras y sacar algun puntito y gracias, porque con balon y con el centro del campo y el ataque que tenemos imposible hacer algo, a cada cual mas tronco, imposible juntar mas trozos en un mismo equipo.