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Publicado: Lun Jul 13, 2009 1:24 am
por JUSTUD
carloslp escribió:
JUSTUD escribió:
Titán Amarillo escribió:Nos estamos cargando a dos joyas sin motivo aparente. Para colmo, sin tener competencia de calidad, que simplemente juega por su condición de fichaje.

La competencia de Francis es que ha sido brutal: Pablo Sánchez y Gerardo. Dos jugadores que no han aportado nada en toda una temporada, con muchísimas oportunidades por parte de los entrenadores y que han tapado por completo al gemelo. Curiosamente, cada vez que salía éste, lo hacía bien. ¿Premio? Siguiente jornada a la grada.

Sergio, por su parte, desapareció por completo por un par de malos partidos. Le achacan que no saben defender. Pues oiga, caballero, no creo yo que un "interior izquierdo" (la cual no es su posición, ni de lejos) tenga que tener como principal característica el robo de balón. Igual si me lo pones de mediocentro, estaré de acuerdo con su afirmación. Un partido jugó de mediapunta el gemelo... y desestabilizó, hasta tal punto que casi anota el gol de la temporada.

Por otra parte, me hace gracia eso de "si el cuerpo técnico decide que es lo mejor, pues será lo mejor, que para eso son entrenadores".

Pues discúlpeme, pero de los cuerpos técnicos que ha tenido la UD me puedo esperar de todo:

- Que intenten ceder a Adrián Colunga. Que no lo utilicen para nada hasta que llega un nuevo entrenador.

- Que coloquen a un delantero tanque de 1,90 en la banda izquierda para meter centros.

- Que le den cerca de 40 partidos a un "gran" jugador como Dani López.

- Que hayamos tenido como titulares a cracks mundiales como Fredi o Viyuela.

- Que jugadores como Losada se hayan ganado la titularidad sin haber marcado un solo gol de amarillo.

Todo esto, criticado por la afición... pero siempre encontrándose con una pared que decía: "si el míster lo dice, es porque es lo mejor". Pues vaya, eso pues pongámoslo en cuarentena, que se ha visto que no todos los entrenadores saben mucho de fútbol, ni todos los entrenadores toman decisiones adecuadas.

En el caso de Kresic, al cual le tengo en alta estima, espero que no cometa errores de casarse con nadie, por favor. Ni tampoco desestimar a los jóvenes sin ni siquiera haberlos visto.
Como tu bien dices todo lo que han hecho los anteriores entrenadores y cuerpo tecnico lo estas comentando una vez han pasado los hechos que es cuando se pueden comentar, pero cuando se hacen las cosas no se puede conocer el resultado, por eso es muy facil comentar lo que estas diciendo, porque ya han pasado los hechos, en su momento las decisiones que tanto entrenadores y cuerpo tecnico tomaron, fueron a su parecer las mas acertadas, si luego se falla en la toma de decisiones, pues mala suerte, pero cuando uno toma la decision de hacer algo es porque considera que es lo mas acertado en esos momentos.
Entonces todos los entrenadores o directores deportivos son los mejores,no se porque hay diferencias de cache ni nada de eso,si todos creen hacer lo correcto.Una cosa esta clara deshacerte de Sergio o Francis y quedarte con Gerardo o Gustavo es un insulto a la inteligencia humana.
El cache no se mira por si traes mejores o peores jugadores, porque ser directivo de un gran club es mucho mas facil que ser directivo de un club pequeño, pues entre mayor sean las condiciones economicas menor es el esfuerzo que tienes que hacer para fichar a un jugador, por eso lo unico que digo es que se ve todo muy facil desde detras del ruedo pero hay que estar en el ruedo con los toros para conocer lo dificil que es cuando tienes limitaciones economicas, hay mucha gente que lo esta pasando jodido cuando va a hacer la compra y se ve que no llega al final de mes y otros llegan sobrados a fin de mes, pues eso pasa lo mismo en el futbol, y dependiendo del dinero que tengas podras traer mejores o peores entrenadores, cuerpo tecnico, jugadores, etc

Publicado: Lun Jul 13, 2009 1:34 am
por JUSTUD
Titán Amarillo escribió:JUSTUD,

Te comento que en mi caso (y eso lo saben varios foreros de la época), me pegué criticando a Fredi, Viyuela y Losada meses... pero meses, largos meses. Y siguieron jugando de titulares, teniendo oportunidades y poco a poco todo el foro se fue dando cuenta de que no eran válidos para el equipo.

Sin estar en el foro, lo mismo dije de Dani López. A los fichajes les doy las 10 jornadas de rigor, para ver si me equivoco o no en mi análisis, pero una vez pasado ese tiempo, poco va a cambiar su rendimiento. Y, como digo, creo que todo el foro... y todo el estadio, en este caso, sabe bien que el asturiano no tiene nivel para jugar en segunda.

Que coloquen a Rondón, con su 1'90, en banda izquierda... no hace falta ser Mourinho para ver que es algo ilógico.

Lo de Adrián Colunga, tal y como lo conté. Querían cederlo nada más ficharlo, de acuerdo. Pero después no jugó nada con el entrenador que estaba en ese momento. Digo yo, que si ese entrenador sabía algo de fútbol, tenía que haberle dado la oportunidad, así como a Santamaría y Sergio Suárez.

Concluyendo: no soy de los que habla a toro pasado, ni creo que en esos casos concretos la afición se haya postulado a favor de una corriente de opinión a toro pasado. Si no que fue tan evidente, que en el transcurso de la temporada dictaron sentencia.

No siempre se toman decisiones pensando en lo mejor para el equipo, hay casos en los cuales intervienen representantes, intereses del propio club, intereses del propio entrenador.

Así como no vale de escusa que "el que está toma decisiones pensando que es lo mejor para el club". Porque si alguien piensa que lo mejor es poner a Fredi, Dani López, Viyuela, Losada, Pablo Sánchez, Miguel García... sin discusión, sin darle la oportunidad a nadie más, es que simplemente no sabe de fútbol, por mucho título de entrenador que tenga.

Por cierto, vuelvo a aclarar que esto no tiene que ver con Sergio Kresic. De hecho estoy encantadísimo con su fichaje. Solo quería aclarar que la manida frase de "el que está al mando del equipo sabe más que nosotros y por eso decide así" no siempre es cierta, de hecho en este club, pocas veces son ciertas.
Yo no voy a criticar tu forma de ver las cosas ni a recriminar nada, lo unico que digo es que hay muchos factores que hacen que un entrenador tome decisiones que a los demas nos pueden parecer ilogicas, pero que desde dentro se pueden ver mas normales, para poder ver las cosas mas claras tendriamos que tener el otro punto de vista.
Si en el filial cuando paso lo que paso con los jugadores que salieron de marcha no hubiese salido a la luz el asunto, estariamos criticando que no pusieran a esos jugadores porque eran teoricamente titulares, pero como se supo es mas comprensible la desicion tomada, ahora bien eso no quiere decir que este justificando nada pues a mi tambien hay algunas decisiones en los entrenadores que no entiendo, pero tambien entiendo que ellos conocen y tienen mas conocimiento de causa que yo, estado animico de jugadores, condicion fisica, problemas familiares y un largo etc que ocurren durante la temporada, o simplemente que cada entrenador tiene su forma de ver el futbol y como cada uno ve las cosas de una manera pues la refleja como cree que tiene que hacerlo. Yo lo unico que le pido a Kresick es que haga lo que haga le salga bien y que ponga a quien ponga aunque sea en contra del publico le salga bien la jugada pues cada uno tiene su filosofia de juego.

Publicado: Lun Jul 13, 2009 9:43 am
por michaelscott
El_Ninja escribió:A ver si aprenden a defender en Barcelona. Si mucha calidad pero defienden menos...
Esoty en parte contigo. Pero yo creo que más que no saben defender es que pasan de defnder. Como si ya hubieran ganado la champion. Bueno hablo de Sergio. Francis ha jugado poco y la verdad que le ha puesto más gana que su hermano.

Publicado: Lun Jul 13, 2009 9:52 am
por michaelscott
carloslp escribió:
jesushps escribió:
javito escribió: En este caso tiene el chico razon porque lo del Valladolid fue hace mas de diez años ...
Va a ser que no.
Basta con mirar en Wikipedia. 2005 por ahí. De hecho alo año siguiente ascendio y en Valladolid dicen que gran parte del exito fue de Sergio pues deshizo practicamente el equipo creando un nuevo equipo deshaciendo lo malo de la anteriores temporadas que cuando se asentó ascendió.
Pues miralo bien,porque en la Wikipedia pone que estuvo en la 2004-2005.
http://es.wikipedia.org/wiki/Sergije_Kre%C5%A1i%C4%87
P.D:Por cierto,ultima vez que me llamas mentiroso,ojito con lo que se dice.
Es que decir media verdad es una mentira. Además yo no te llamo mentiroso a tí, sino digo que la información que das es mentira. O media verdad. Vamos contarla de tal forma para tener razón.

Publicado: Lun Jul 13, 2009 10:07 am
por RiverPlate
Si realmente se va a contar con ellos que se queden, y obviamente que se ganen el puesto como cualquier otro, pero para hacer bulto en el banquillo o en la grada mejor cederlos, allá donde mejores perspectivas haya, eso sí, siempre bien ataditos, para no llevarnos desagradables sorpresas futuras.

Saludos.

Publicado: Lun Jul 13, 2009 10:35 am
por pondo1
RiverPlate escribió:Si realmente se va a contar con ellos que se queden, y obviamente que se ganen el puesto como cualquier otro, pero para hacer bulto en el banquillo o en la grada mejor cederlos, allá donde mejores perspectivas haya, eso sí, siempre bien ataditos, para no llevarnos desagradables sorpresas futuras.

Saludos.
estoy de acuerdo
es preferible que jueguen casi todo los minutos aunque en una categoria inferior que esten sentados en la grada sin posibilidades de jugar
siempre se puede dejar la puerta abierta con un posible regreso anticipado en diciembre

Publicado: Lun Jul 13, 2009 11:47 am
por itarma
Genial hombre, genial!, los mandamos a 2ª B y nos vamos en el mejor de los casos a 1ª para q despues tengamos q cederlos a equipos de 2ª para q en 3 años esten preparados para el primer equipo...... y el Depor queria a Sergio hace dos años, posiblemente para cederlos a un equipo de 2ª, con lo cual volvemos al mismo punto, Las Palmas retrasa el avance de los jugadores, y aun nos preguntamos q porq se quieren ir todos?
Para mi gusto Sergio es un jugador muy valido para la segunda división colocado en su puesto, q hasta el momento sólo ha sido puesto una vez y se pego un partidazo, y Francis es el unico q es capaz de llegar a la linea de fondo y centrar un balón.
Nos vamos a quedar con Armiche q es nuevo en la categoria y nos quitamos a Francis.... q alguien me lo explique.

Publicado: Lun Jul 13, 2009 12:24 pm
por brisan
No tengo tiempo para estar mirando las opniones antiguas de los foreros que han participado en este post, pero apuesto a que hay más de uno que defiende que los gemelos se queden pero que les da igual que haya o no canteranos con tal de subir a primera...hipocresía veo yo.

Lo que está claro es que el proyecto de subir a primera prescinde de la cantera a corto plazo, eso lo tenemos clarísimo porque nadie ha dicho lo contrario, y eso que Juanito ya no está...

Publicado: Lun Jul 13, 2009 12:40 pm
por jose8888
RiverPlate escribió:Si realmente se va a contar con ellos que se queden, y obviamente que se ganen el puesto como cualquier otro, pero para hacer bulto en el banquillo o en la grada mejor cederlos, allá donde mejores perspectivas haya, eso sí, siempre bien ataditos, para no llevarnos desagradables sorpresas futuras.

Saludos.
supongo que el Barca es lo que ha hecho , si Las Palmas va a contar con los gemelos, esta claro que NO se moveran de Las Palmas, si el cuerpo tecnico de las Palmas considera que NO son necesarios es cuando al Barca B le gustaria que Las Palmas se los cediese por 1 año

-Hay 2 opciones:

Las Palmas los considera jugadores imprescindibles, NO se habla del tema, se quedan en Las Palmas

consideran que los gemelos son prescindibles, porque pueden tener pocos minutos, joder una cesion al Barca B, NO es una mala opcion

he leido el POST entero , y algunas de las pegas que se le ponen a una posible cesion por 1 año al Barca B, son:

-es que van a jugar en 2ªB, en campos de tierras, que desperdicio
con perdon creo que el Grupo 3º de la 2ªB , tiene grandes equipos,y buenos terrenos de juego de Valencia ,Cataluña , Baleares y La Rioja

http://www.rfef.es/index.jsp?nodo=124&C ... A=2&ID=519

-otra pega que se le pone a una posible cesion, es que van a aprender en 2ªB, y en un FILIAL como el Barca B ????

1º hay que decir que el Barca B siempre sale a ganar , es decir al ataque , se pierda o se gane , y que los GEMELOS deberan ser los veteranos del Barca B , es decir, se tendran que hacer responsables y competitivos, porque formaran el grupo de VETERANOS del Barca B

es decir , los GEMELOS harian la funcion que el año pasado tuvieron en el Barca B: Abrahan(Cadiz) , Xavi Torres(Malaga) , Corcoles(Huelva) , Joni (Sporting de Gijon)

Es decir yo creo que a Las Palmas le podria interesar que los GEMELOS fuesen a un equipo donde van a ser jugadores importantes , y que van a tener la responsabilidad de comandar a chavales mucho mas jovenes que ellos como son los del Barca B

-Otra pega que se pone a una posible cesion, es la de que el FC Barcelona se los quede , NO creo que esa sea la intencion, porque sino en vez de pedirlos cedidos, pediria comprarlos , ya hay varios casos en que el Barca B ha hecho esta misma operacion, y en ninguno de los casos a pretendido arrebatarselo a sus Clubs:

Joni el año pasado vino cedido al Barca B del Sporting de Gijon, jugo muchos partidos de Liga, ha hecho una muy buena temporada y ha vuelto para jugar este año en el Sporting de Gijon

Chico vino cedido por el Cadiz hizo un gran año en el Barca B, y volvio al Cadiz , para ser traspaso por el Cadiz al Almeria

Goran Maric vino como jugador del Celta de Vigo, y este año despues de jugar muchos partidos a vuelto al Celta de Vigo

Longas vino cedido por el Zaragoza ha jugado de titular, y este año vuelve a la disciplina del Zaragoza

-es decir, que parece que jugador jovenes como son los GEMELOS , pasen 1 año de cesion en un Barca B, NO es una mala opcion, alli se les va apedir que cojan la responsabilidad porque sus compañeros de equipo son gente mas jovenes que ellos, lo que se les exigira es que sean los que den ejemplo a los jovenes

Dentro de 1 año los GEMELOS volveran a Las Palmas habiendo jugado un monton de partidos de titular, con un cambio de mentalidad, ya que en Las Palmas son los jovenes del equipo, alli en barcelona seran los VETERANOS del FILIAL , y si son muy buenos tendran un posible escaparate para hacerse un cierto nombre (Si Guardiola los convoca para algun partido) , con lo que Las Palmas tendra la opcion dentro de 1 año de venderlos , o tenerlos para jugar en 1ª division, o en 2ª division

Es decir , yo creo que hay que ser POSITIVO, y NO ponerse dramatico, y empezar a ser NEGATIVOS

Ademas quizas a Las Palmas le interese algun chaval de los que abandonan este año el Barca B , como Pedro , Jeffren , Botia , Oier , Solano , Victor Vazquez , Victor sanchez,etc....

Publicado: Lun Jul 13, 2009 1:06 pm
por brisan
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jose8888, muy buena propaganda, tendrás un buen porcentaje si sale la operación...es lo que parece

Publicado: Lun Jul 13, 2009 1:09 pm
por amarelo
Solo una cosa, creo que firmaron a principios de temporada el contrato, casi identico, y que les quedan dos años,así que si se van, volverían con un año de contrato nada mas. De dejarles salir para allí, cosa que solo haría si no se va a contar con ellos, ampliaría su vinculación al menos el año que esten fuera. Quie si no se les quiere, selen y explotan, luego se quedan hasta diciembre para poder elegir y el club se queda sin ellos este año y el que viene tiene a dos jugadores pensando en .......

Publicado: Lun Jul 13, 2009 1:11 pm
por coloramarillo
brisan escribió:Registrado: 12 Jul 2009
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jose8888, muy buena propaganda, tendrás un buen porcentaje si sale la operación...es lo que parece
Eso mismo pensé yo. Está más claro que el agua.

Publicado: Lun Jul 13, 2009 1:15 pm
por zipy
coloramarillo escribió:
brisan escribió:Registrado: 12 Jul 2009
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jose8888, muy buena propaganda, tendrás un buen porcentaje si sale la operación...es lo que parece
Eso mismo pensé yo. Está más claro que el agua.
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Publicado: Lun Jul 13, 2009 1:16 pm
por javito
amarelo, tienen contrato hasta la temporada 2011-2012.

Publicado: Lun Jul 13, 2009 1:26 pm
por RiverPlate
zipy escribió:
coloramarillo escribió:
brisan escribió:Registrado: 12 Jul 2009
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jose8888, muy buena propaganda, tendrás un buen porcentaje si sale la operación...es lo que parece
Eso mismo pensé yo. Está más claro que el agua.
+1
¡¡Qué acostumbrados estamos a estas nuevas incorporaciones !! :roll:

Saludos.