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soycarlo15 escribió:

Tony_lp escribió:

soycarlo15 escribió: Pues si no estoy mal informado, sus políticas son de izquierda...

Hasta las últimas elecciones era un pacto PSOE-PP, no decías que el PSOE era de derechas? Un ultra pacto de derechas entonces...
A demás eso de izquierda y derecha es muy relativo hay decisiones del PP que son de izquierdas.

Da igual quien gobierno en el Pais Vasco si lo que hacen puede servir de ejemplo, en mi opinión no creo que sea el gobierno porque en toda su historia han gobernado casi todos los partidos y no han tenido problemas y eso que fueron los españoles que más sufrieron la post guerra en España (ataques directos etc) y salieron bien adelante, yo lo achaco más a la mentalidad que tienen los vascos.

El PP politicas de izquierdas? ja, deja que lo dude, nombrame algunas...

Sigues confundiendo, las politicas con los partidos.

Mas facil. Que políticas han tomado en el País Vasco en los últimos 6-7 años, para estar mejores que el resto de provincias?

Tony_lp escribió:

soycarlo15 escribió:
El PP politicas de izquierdas? ja, deja que lo dude, nombrame algunas...

Sigues confundiendo, las politicas con los partidos.

Mas facil. Que políticas han tomado en el País Vasco en los últimos 6-7 años, para estar mejores que el resto de provincias?

No cobrar los medicamentos a los parados y rentas bajad.
Incrementar las becas de compensación (rentas más bajas)
Medidas para evitar desahucios durante dos años (rentas más bajas)
Aumento en 50 euros del subsidio de desempleo (muchos decían que la quitaría)
En todas las reformas ha tenido una especial consideración a las víctimas de violencia de género (desahucios, no pagar tasas etc)


Estas para mi son las más importantes. Si esto no son medidas de izquierda que lo son?

soycarlo15 escribió:

Tony_lp escribió:

soycarlo15 escribió:
El PP politicas de izquierdas? ja, deja que lo dude, nombrame algunas...

Sigues confundiendo, las politicas con los partidos.

Mas facil. Que políticas han tomado en el País Vasco en los últimos 6-7 años, para estar mejores que el resto de provincias?

No cobrar los medicamentos a los parados y rentas bajad.
Incrementar las becas de compensación (rentas más bajas)
Medidas para evitar desahucios durante dos años (rentas más bajas)
Aumento en 50 euros del subsidio de desempleo (muchos decían que la quitaría)
En todas las reformas ha tenido una especial consideración a las víctimas de violencia de género (desahucios, no pagar tasas etc)


Estas para mi son las más importantes. Si esto no son medidas de izquierda que lo son?

No cobrar los medicamentos a los parados y rentas bajad. (No deberían de haber RE-Pago a nadie) vamos, un engañabobos.
Incrementar las becas de compensación (rentas más bajas) Pero pone las matriculas mas caras, vamos, un engañabobos.
Medidas para evitar desahucios durante dos años (rentas más bajas) Solteros y divorciados sin dos hijos a su cargo quedan fuera de las medidas antidesahucios, o si tu el hijo tiene mas de 3 años, etc, vamos que solo un pequeñisimo % entra en esta medida y deberian de entrar todo aquel que no pueda pagar la casa. Y dos años? quien en dos años puede encontrar trabajo (en caso de despido) o en dos años puede mejorar su situacion laboral?, vamos otro engañabobos
Aumento en 50 euros del subsidio de desempleo (muchos decían que la quitaría) Mismo presupuesto para mas gente, vamos, muchos dejan de cobrarla para que la reciba un grupo más reducido de gente, otro engañabobos.
En todas las reformas ha tenido una especial consideración a las víctimas de violencia de género (desahucios, no pagar tasas etc) Como en otros gobiernos, pero este aumentando las tasas considerablemente a todo el mundo... de todas formas, violencia de genero solo incluye a la violencia aplicada a la mujer. ¿Y al hombre?, otro engañabobos...

Tony_lp escribió:

soycarlo15 escribió:

Tony_lp escribió: No cobrar los medicamentos a los parados y rentas bajad.
Incrementar las becas de compensación (rentas más bajas)
Medidas para evitar desahucios durante dos años (rentas más bajas)
Aumento en 50 euros del subsidio de desempleo (muchos decían que la quitaría)
En todas las reformas ha tenido una especial consideración a las víctimas de violencia de género (desahucios, no pagar tasas etc)


Estas para mi son las más importantes. Si esto no son medidas de izquierda que lo son?

No cobrar los medicamentos a los parados y rentas bajad. (No deberían de haber RE-Pago a nadie) vamos, un engañabobos.
Incrementar las becas de compensación (rentas más bajas) Pero pone las matriculas mas caras, vamos, un engañabobos.
Medidas para evitar desahucios durante dos años (rentas más bajas) Solteros y divorciados sin dos hijos a su cargo quedan fuera de las medidas antidesahucios, o si tu el hijo tiene mas de 3 años, etc, vamos que solo un pequeñisimo % entra en esta medida y deberian de entrar todo aquel que no pueda pagar la casa. Y dos años? quien en dos años puede encontrar trabajo (en caso de despido) o en dos años puede mejorar su situacion laboral?, vamos otro engañabobos
Aumento en 50 euros del subsidio de desempleo (muchos decían que la quitaría) Mismo presupuesto para mas gente, vamos, muchos dejan de cobrarla para que la reciba un grupo más reducido de gente, otro engañabobos.
En todas las reformas ha tenido una especial consideración a las víctimas de violencia de género (desahucios, no pagar tasas etc) Como en otros gobiernos, pero este aumentando las tasas considerablemente a todo el mundo... de todas formas, violencia de genero solo incluye a la violencia aplicada a la mujer. ¿Y al hombre?, otro engañabobos...

La izquierda que no es perfecta, entonces si no es para todos igual no es izquierda? Y yo que pensaba que izquierda era ayudar al que menos tenia y el que tenia que pagara el del resto.

Por cierto decir que violencia de genero es también al hombre, es cuanto menos machista, si se protege a la mujer es porque es débil frente al hombre y lamentablemente España es un país de machistas. Si eso tampoco es de izquierdas pues nada, estoy seguro que esto lo hace otro partido y lo aplaudes lo que pasa que se encasilla demasiado.

Las medidas que toman en Extremadura también son de derechas?

Pd: las becas cubren las matriculas, no es ningún engañabobos, el que paga la tasa más cara es el rico que se lo puede permitir. Gran medida de derechas.

Tony_lp escribió:

soycarlo15 escribió:
No cobrar los medicamentos a los parados y rentas bajad. (No deberían de haber RE-Pago a nadie) vamos, un engañabobos.
Incrementar las becas de compensación (rentas más bajas) Pero pone las matriculas mas caras, vamos, un engañabobos.
Medidas para evitar desahucios durante dos años (rentas más bajas) Solteros y divorciados sin dos hijos a su cargo quedan fuera de las medidas antidesahucios, o si tu el hijo tiene mas de 3 años, etc, vamos que solo un pequeñisimo % entra en esta medida y deberian de entrar todo aquel que no pueda pagar la casa. Y dos años? quien en dos años puede encontrar trabajo (en caso de despido) o en dos años puede mejorar su situacion laboral?, vamos otro engañabobos
Aumento en 50 euros del subsidio de desempleo (muchos decían que la quitaría) Mismo presupuesto para mas gente, vamos, muchos dejan de cobrarla para que la reciba un grupo más reducido de gente, otro engañabobos.
En todas las reformas ha tenido una especial consideración a las víctimas de violencia de género (desahucios, no pagar tasas etc) Como en otros gobiernos, pero este aumentando las tasas considerablemente a todo el mundo... de todas formas, violencia de genero solo incluye a la violencia aplicada a la mujer. ¿Y al hombre?, otro engañabobos...

La izquierda que no es perfecta, entonces si no es para todos igual no es izquierda? Y yo que pensaba que izquierda era ayudar al que menos tenia y el que tenia que pagara el del resto.

Por cierto decir que violencia de genero es también al hombre, es cuanto menos machista, si se protege a la mujer es porque es débil frente al hombre y lamentablemente España es un país de machistas. Si eso tampoco es de izquierdas pues nada, estoy seguro que esto lo hace otro partido y lo aplaudes lo que pasa que se encasilla demasiado.

Las medidas que toman en Extremadura también son de derechas?

soycarlo15 escribió:

Tony_lp escribió:

soycarlo15 escribió:
No cobrar los medicamentos a los parados y rentas bajad. (No deberían de haber RE-Pago a nadie) vamos, un engañabobos.
Incrementar las becas de compensación (rentas más bajas) Pero pone las matriculas mas caras, vamos, un engañabobos.
Medidas para evitar desahucios durante dos años (rentas más bajas) Solteros y divorciados sin dos hijos a su cargo quedan fuera de las medidas antidesahucios, o si tu el hijo tiene mas de 3 años, etc, vamos que solo un pequeñisimo % entra en esta medida y deberian de entrar todo aquel que no pueda pagar la casa. Y dos años? quien en dos años puede encontrar trabajo (en caso de despido) o en dos años puede mejorar su situacion laboral?, vamos otro engañabobos
Aumento en 50 euros del subsidio de desempleo (muchos decían que la quitaría) Mismo presupuesto para mas gente, vamos, muchos dejan de cobrarla para que la reciba un grupo más reducido de gente, otro engañabobos.
En todas las reformas ha tenido una especial consideración a las víctimas de violencia de género (desahucios, no pagar tasas etc) Como en otros gobiernos, pero este aumentando las tasas considerablemente a todo el mundo... de todas formas, violencia de genero solo incluye a la violencia aplicada a la mujer. ¿Y al hombre?, otro engañabobos...

La izquierda que no es perfecta, entonces si no es para todos igual no es izquierda? Y yo que pensaba que izquierda era ayudar al que menos tenia y el que tenia que pagara el del resto.

Por cierto decir que violencia de genero es también al hombre, es cuanto menos machista, si se protege a la mujer es porque es débil frente al hombre y lamentablemente España es un país de machistas. Si eso tampoco es de izquierdas pues nada, estoy seguro que esto lo hace otro partido y lo aplaudes lo que pasa que se encasilla demasiado.

Las medidas que toman en Extremadura también son de derechas?

Vamos, te bajo el alquiler de tu casa 100 euros pero luego te digo que la comunidad que son 120 euros lo vas a pagar tu... es una ayuda de lujo...

Si estas diciendo que esos es ayudas de izquierdas, es que de verdad no tienes ni idea que es la izquierda...

Yo que con mis ingresos y gastos no me dejan llegar casi al final de mes y no llegan ni a los 18.000 euros anuales, soy rico para ti y tengo que pagar mas por una matricula de la universidad...

No es lo mismo la violencia psicologica al hombre que fisica a la mujer?? no es violencia igualmente??, me vas a decir tampoco que la ley no protege a la mujer mucho mas que al hombre...

A este ritmo vamos a pasar de un país machista a feminista... cuando se intenta igualar es igualando derechos, no quitando a unos para darles a otros... Y tengo que decir que me parece bien que se proteja a la mujer, pero al hombre también y en las mismas condiciones

De todas formas, aun no me has contestado, que politicas se han tomado en el Pais Vasco para estar mejores que el resto?

Alma amarilla escribió:Me hace gracia a veces leer.... a unos y a otros.. cuando uno de los de en frente hace algo bueno..siempre se busca las contras para decir que no es tan bueno...eso si..si lo hace uno de los nuestros...es el santo grial de las políticas.

Pues creo que no he descubierto la polvora si digo, que lo que una sociedad necesita es una mezcla de políticas de izquierda y derechas...donde no solo haya derechos, sino tambien obligaciones, donde se cubran las necesidades del pueblo, pero el pueblo tenga un espíritu de sacrificio y colectividad que haga funcionar el bien común.

Y por ahora..y por desgracia..no hay ningun partido político que vaya en esa dirección....todos se postulan entre la izquierda y la derecha....(algunos llamandose centristas sin cerlo pero siempre ladeandose a un lado)...

Una izquierda totalitaria..es tan mala como una derecha totalitaria....en la comunión de ambas estaría la solución.

A mi particularmente me parecen bien algunas medidas de derechas....de igual manera que me parecen necesarias otras de izquierda...y ambas pueden ser compatibles....pero parece que no..porque todo lo que viene del otro lado es malo..

Alma amarilla escribió:Me hace gracia a veces leer.... a unos y a otros.. cuando uno de los de en frente hace algo bueno..siempre se busca las contras para decir que no es tan bueno...eso si..si lo hace uno de los nuestros...es el santo grial de las políticas.

Pues creo que no he descubierto la polvora si digo, que lo que una sociedad necesita es una mezcla de políticas de izquierda y derechas...donde no solo haya derechos, sino tambien obligaciones, donde se cubran las necesidades del pueblo, pero el pueblo tenga un espíritu de sacrificio y colectividad que haga funcionar el bien común.

Y por ahora..y por desgracia..no hay ningun partido político que vaya en esa dirección....todos se postulan entre la izquierda y la derecha....(algunos llamandose centristas sin cerlo pero siempre ladeandose a un lado)...

Una izquierda totalitaria..es tan mala como una derecha totalitaria....en la comunión de ambas estaría la solución.

A mi particularmente me parecen bien algunas medidas de derechas....de igual manera que me parecen necesarias otras de izquierda...y ambas pueden ser compatibles....pero parece que no..porque todo lo que viene del otro lado es malo..

Alma amarilla escribió:Me hace gracia a veces leer.... a unos y a otros.. cuando uno de los de en frente hace algo bueno..siempre se busca las contras para decir que no es tan bueno...eso si..si lo hace uno de los nuestros...es el santo grial de las políticas.

Pues creo que no he descubierto la polvora si digo, que lo que una sociedad necesita es una mezcla de políticas de izquierda y derechas...donde no solo haya derechos, sino tambien obligaciones, donde se cubran las necesidades del pueblo, pero el pueblo tenga un espíritu de sacrificio y colectividad que haga funcionar el bien común.

Y por ahora..y por desgracia..no hay ningun partido político que vaya en esa dirección....todos se postulan entre la izquierda y la derecha....(algunos llamandose centristas sin cerlo pero siempre ladeandose a un lado)...

Una izquierda totalitaria..es tan mala como una derecha totalitaria....en la comunión de ambas estaría la solución.

A mi particularmente me parecen bien algunas medidas de derechas....de igual manera que me parecen necesarias otras de izquierda...y ambas pueden ser compatibles....pero parece que no..porque todo lo que viene del otro lado es malo..

Tony_lp escribió:
No busques para justificar nada, los parados que no pagan medicamentos deberían pagarlos no? Esa medida no es de izquierda.

Con 18.000 euros te pagan la matricula de la universidad, de verdad lee los parámetros de renta para que te paguen una matricula, los mismos parámetros que estaban con el psoe desde que entro.

Sigues con los comentarios más machistas, no entiendes que la mujer es más débil que el hombre? Claro que la ley tiene que protegerla más y por suerte lo hace, incluido última reforma del código penal endureciendo las penas. Si al juzgado llegan por cada denuncia de un hombre 1000 denuncias de mujeres, a quien vas a proteger?

Desconozco las medidas del Pais Vasco, lo que si conozco es que tienen más industria que muchas comunidades.

La violencia es el tipo de interacción humana que se manifiesta en aquellas conductas o situaciones que, de forma deliberada, provocan, o amenazan con hacerlo, un daño o sometimiento grave (físico, sexual o psicológico) a un individuo o una colectividad; o los afectan de tal manera que limitan sus potencialidades presentes o futuras

soycarlo15 escribió:

Alma amarilla escribió:Me hace gracia a veces leer.... a unos y a otros.. cuando uno de los de en frente hace algo bueno..siempre se busca las contras para decir que no es tan bueno...eso si..si lo hace uno de los nuestros...es el santo grial de las políticas.

Pues creo que no he descubierto la polvora si digo, que lo que una sociedad necesita es una mezcla de políticas de izquierda y derechas...donde no solo haya derechos, sino tambien obligaciones, donde se cubran las necesidades del pueblo, pero el pueblo tenga un espíritu de sacrificio y colectividad que haga funcionar el bien común.

Y por ahora..y por desgracia..no hay ningun partido político que vaya en esa dirección....todos se postulan entre la izquierda y la derecha....(algunos llamandose centristas sin cerlo pero siempre ladeandose a un lado)...

Una izquierda totalitaria..es tan mala como una derecha totalitaria....en la comunión de ambas estaría la solución.

A mi particularmente me parecen bien algunas medidas de derechas....de igual manera que me parecen necesarias otras de izquierda...y ambas pueden ser compatibles....pero parece que no..porque todo lo que viene del otro lado es malo..

Totalmente de acuerdo contigo en todo. Pero una matización y generalizando en los partidos. Una medida que es aplicada a una parte de la masa de la población y no a la otra es una mala medida y perjudicial para el que la tenga que aplicar. Me explico, si se suben impuestos, subirlos a todos, ricos y pobres, si se suben a todos el impuesto, al final no es tan alto ya que todos pagamos un poco. No es lo mismo pasar una factura de 100 euros a 50 personas que a 100 personas, hay que pagarlo, pero cuantos mas paguemos menos toca a cada uno.

No se si me explico. Aqui todos estamos en el mismo barco y las quejas vienen cuando la clase media-pobre se hace mas pobre y entran en unos niveles de pobreza preocupantes y luego salen datos de que la clase alta (rica) han aumentado sus ingresos netos

Un refrán muy popular que viene al pelo...

"O follamos todos o la puta al río"

hector_santa escribió:es que hacer politicas de derechas y de izquierdas a la vez no tienen ningun sentido...para mi mientras mas a la izquierda esta un partido mas quiere intervencion estatal en la economia y a la derecha justo lo contrario..

o que entienden ustedes politicas de derechas?