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Hola qué tal señor@s. Aquí abriendo un post si me lo permitís este sevillista simpatizante de la Unión para que, quien guste, me diese su opinión acerca de lo siguiente.

Echando la vista atrás, con un poquito más de templanza y perspectiva... ¿cuánto creéis que ha influído en vuestro devenir la figura del entrenador y cuánto la calidad de la plantilla con la que habéis venido contando desde la 2007-2008 que creo empezó Juanito, hasta ahora con Kresic?

Si cometo algún fallo, por favor, perdonádmelo... no estoy ni la décima parte al tanto que ustedes de la actualidad del equipo amarillo. El tema es que, en el forito sevillista en el que suelo escribir, hablando sobre Jiménez (que vaya tela el debate generado en torno a él desde que está en el cargo, pero bueno, no es el tema) he puesto un ejemplo, el vuestro. Me gustaría que si es posible, me diérais vuestra opinión. No de lo que yo he escrito (que también si queréis jajaa) sino de eso que menciono más arriba: ¿cuánto ha podido significar el mister y cúanto los mimbres de la plantilla?

Mi opinión es la siguiente: La figura del entrenador es necesaria, pero comparado con lo que significa contar con un buen equipo no es más que un puñado de arena al lado de un desierto. Es un trabajo de mínimos, aporta muy poco valor añadido al resultado de la consecución de un éxito. A veces es necesario un cambio y tras una destitución el equipo mejora porque los jugadores perciben ese hecho como un soplo de aire fresco, la ruptura de una dinámica de derrotas, el recomenzar desde 0, un soplo nuevo de ilusión. Y a veces, funciona.

Juan Manuel Rodríguez es de quien hablo. Tras coger a la UD Las Palmas en un momento horrible, casi la asciende. Pero empezó la 2008/2009 y en Navidad ya estaba en la calle. ¿No creéis que la falta de Trashorras, Colunga y ese lateral cedido por el Racing cuyo nombre no recuerdo fue absolutamente mucho más determinante que todo el buen trabajo que pudiera haber hecho Rodríguez? Quiero decir... a Juan Manuel Rodríguez todo el mundo lo veneraba, era lo más de lo más, y sin embargo... al año siguiente, le quitaron esas piezas y... hasta Diciembre.

Este año está Sergio Kresic... ¿veis al equipo con mayor potencial que aquel que acabó la 2007-2008 como un tiro?

Para el que quiera participar del debate. Un saludo a todos y ¡¡¡arriba d'ellos!!!

Miarma, después de varios años en los que nuestro equipo no ha jugado a nada, creo que la figura del entrenador es muy importante. Necesitamos un cambio de rumbo, necesitamos una filosofía de juego (la que sea, pero al menos tener una). Y parece que con Kresic ha llegado.

También es verdad, por supuesto, que Kresic no se rodea de cualquier grupo de futbolistas. Estoy convencido de que al venir aquí tenía unas garantías en cuanto al nivel de la plantilla 09/10, que bajo mi punto de vista es bastante superior a la de anteriores campañas.

Por eso, en caso de lograr el objetivo, siempre nos quedará la duda de qué parte del éxito corresponde al entrenador, y cuál es la que le corresponde a la plantilla. Cada persona tendrá su pensamiento.

Pero lo que sí es un hecho objetivo es que, de momento, el once titular está plagado de hombres que ya estaban la temporada pasada. De los once fichajes, solo han sido titulares en Liga Assman, Pignol, Cejudo y Javi Guerrero, este último una sola vez.

Y el equipo parece otro. Sin practicar el fútbol de salón que únicamente consigue hacer el Barça, se ve que hay once hombres más compactados, que saben lo que buscan y que tienen una idea marcada de juego. Que, además, dan pocos pelotazos, que intentan tocar, unas veces con más y otras veces con menos éxito. Pero tienen un estilo que, lejos de preciosismos, ya permite ilusionarnos a los que llevamos muchos años sufriendo auténticos esperpentos en el EGC.

Y creo que Kresic, que no es un novato precisamente, tiene bastante que ver con todo esto.

Saludos, Miarma, y enhorabuena por ese inicio liguero.

La figura de un entrenador cualificado, con experiencia e inteligente, para mi es clave. Un buen técnico puede hacer de un mal conjunto una escuadra competitiva, y uno malo cargarse un equipazo. Ejemplos hay a miles. En el caso de Kresic cuadra el primer ejemplo: en lo que va de temporada están jugando y ofreciendo una imagen competitiva y superior aquellos mismos que hace un par de meses eran un completo desastre.

Aunque todo es relativo, como el mismo fútbol, creo.

Aqui los eruditos, o ls que se las quieren dar de eruditos, siempre han dicho que fue culpa de Juan Manuel la situacion del equipo... yo digo claramente que mis cojones era su culpa. Todos esos inteligentes se vieron con el culo al aire cuando vieron que el equipo del año pasado no tenia remedio... claro, que a Juan Manuel lo echaron a las primeras de cambio y al señorito Vidales le dieron de margen 12 partidos sin ganar. A Juan Manuel como dices le quitaron los mejores jugadores de la plantilla ( Trashorras, Colunga y Christian) y eso lo notaria cualquier entrenador.



A la pregunta que planteas la verdad es que creo que no. Aquel equipo a final de temporada arraso, no solo ganaba sino que aplastaba a sus rivales con la superioridad que demostraba.La mejor UD de los ultimos 10 años casi. Le faltaron jornadas para subir... o mejor dicho, le sobro empezar tan mal. Un equipo con la racha que tuvo esa UD lo normal es que suba , pero claro con el inicio de temporada de Juanito eso era imposible. Rozo la perfeccion , y la actual UD esta bastante lejos de eso... el tiempo dira si con trabajo se puede conseguir. Ojala sea asi.

Hoy, Alfredo Relaño, en AS, ha escrito esto, no sé qué os parece:

Pepu, Juande, Jiménez, Pellegrini...

Ayer comió en AS Pepe Sáez, presidente de la Federación Española de Baloncesto. Me consta que no se entendió bien en su día que prescindiera de Pepu Hernández, entrenador del título mundial en Tokio. Prescindió de él un año más tarde, cuando en el Eurobasket jugado en España nos quedamos en la plata. Aquella decisión dejó una herida que sólo se ha cicatrizado ahora, con el oro de Katowice. Ahora ya no hay tantas dudas. Se fue Pepu y hubo una plata olímpica en Pekín, con Aíto García Reneses. Se fue éste y ha habido oro en Katowice, con Scariolo. Los que sí son los mismos son los jugadores. No quiero decir con esto que los entrenadores no sirvan para nada, pero sí que hay que relativizar su papel.

Lo pensaba anoche, cuando el Sevilla ganaba 1-4 en Glasgow, con Jiménez de entrenador. Cuando en su día se fue Juande pareció el fin. Luego, a Juande le ha ido bien, regular, bien y regular otra vez mientras que el Sevilla sigue a lo suyo, manejándose con el mismo buen sentido con que se maneja la Federación de Baloncesto. Ésta tiene los jugadores, el Sevilla los compra, los vende y se los busca, pero en ambos casos hay un orden de trabajo que garantiza éxitos. Con cualquier entrenador sensato.

El entrenador no es un taumaturgo. Un buen entrenador no hace un buen equipo: un buen equipo lo hacen buenos jugadores. Un mal entrenador, sí, se carga un equipo. Y un buen entrenador puede convertirse en uno malo si cree que la gente acude al campo a ver sus ocurrencias. Últimamente me da por temer eso de Pellegrini. Admiré su tarea en el Villarreal, pero ahora le veo como pretendiendo hacer no sé qué cosa de autor, colocando su teoría de reparto de esfuerzos por encima de la sensata idea de que lo primero es encontrar el equipo, el funcionamiento. Y que eso se encuentra con los mejores.

Ejemplo de entrenador que hace de un equipo sin grandes mimbres un equipo competitivo : El mallorca de Hector Cuper.


Ejemplo de un entrenador capaz de cargarse una buena plantilla: El R. Madrid de Luxemburgo y su cuadrado en el centro del campo.

(aunque se me vienen otros a la cabeza)


Un buen equipo está claro que puede rendir a un buen nivel, tenga el nivel que tenga el entrenador, pero un gran entrenador puede hacer subir un peldaño a un equipo no tan exquisito en su talento.

Y Sergio Kresic tiene ese plus que le dá a las plantillas, esas ganas de comerte el césped y de dar el 150% de ti mismo. Ahora bien, futbol es futbol y veremos donde acabamos...pero al menos no podremos quejarnos de las ganas puestas en el campo.

Alma amarilla escribió:Ejemplo de entrenador que hace de un equipo sin grandes mimbres un equipo competitivo : El mallorca de Hector Cuper.

De la Sevilla verdiblanca salió muy maltrecho, de Parma salió corriéndolo a gorrazos. Esuvo a punto de encumbrarse el 5 de Mayo de 2002, cuando se jugó el Scudetto con el Inter en el Olímpico de Roma contra la Lazio. Ha acabo en Georgia... su carrera tiene luces y sombras. Por cosas como estas es por la que no creo apenas en los entrenadores.

Yo creo que el entrenador tiene que ver bastante al menos el 50%.

Desde mi experiencia voy a hablar , un entrenador puede hacer un bueno a un jugador o hacerle jugar muy mal.

No es lo mismo que en el entrenamiento haya intensidad dia tras dia , que siempre hay risas y partiditos , y que su entrenador tenga sus predilectos , da igual su estado de forma.

Que un entrenador le de importancia a la disciplina es algo importantisimo , estar en el coche y llegar 5 minutos tarde y estar pensando en el castigo.

Hace falta una disciplina muy alta para llegar a la elite.

Hay entrenadores que por un motivo u otro no son capaces de ver la calidad de algunos jugadores y no son capaz de sacarle nada de su calidad.

Yo pienso , guste o no , que el entrenador es el jefe del cotarro y debe actuar como tal , no puede estar de fiesta con todos los jugadores ni irse a tomar una cerveza con algunos solo. Tratar a todos por igual ...

Miarma, te voy a dar mi opinion:
La figura de un entrenador es importantisima, mas que los jugadores incluso.
Un buen maestro, y un equipo profesional, de mayor calidad o menor calidad puede hacer grandes cosas.
Para mi el fallo de mi UD. ha sido decir ESTE AÑO MEDIA TABLA.
Este año PERMANENCIA.
Un club como la UD. LAS PALMAS no puede decir esas palabras.
Todos los años tiene que decir ASCENSO. Como este año.
Ascenso, motivacion para los jugadores, que no se consigue........ a volverlo a intentar.
Como puede ser que este año excepto 2 o 3 jugadores la mayoria son de años anteriores? Y el equipo parece otro.
Yo ficho por la UD. y me dicen desde el club que PERMANENCIA, vaya animos no?
Siempre hay que vender ilusion, motivacion, garra, a la guerra como dice kresic. Ese siempre es el objetivo del club.
Cantera de calidad a la que hay que poner mano dura, y algunos fichajes de fuera y vamos de p...madre. Un saludo MIARMA

Miarma escribió:

Alma amarilla escribió:Ejemplo de entrenador que hace de un equipo sin grandes mimbres un equipo competitivo : El mallorca de Hector Cuper.

De la Sevilla verdiblanca salió muy maltrecho, de Parma salió corriéndolo a gorrazos. Esuvo a punto de encumbrarse el 5 de Mayo de 2002, cuando se jugó el Scudetto con el Inter en el Olímpico de Roma contra la Lazio. Ha acabo en Georgia... su carrera tiene luces y sombras. Por cosas como estas es por la que no creo apenas en los entrenadores.

MIarma puntualicé que el mallorca de cuper...que con descartes conseguía hacer grandes campañas....tambien te digo que creo que hay entrenadores que valen para ciertos clubs con los que se identifican y punto...que luego el dinero como profesionales k son ...les hace ir a otros clubs y no pueden repetir esos exitos...

Miarma escribió:Hoy, Alfredo Relaño, en AS, ha escrito esto, no sé qué os parece:

Pepu, Juande, Jiménez, Pellegrini...

Ayer comió en AS Pepe Sáez, presidente de la Federación Española de Baloncesto. Me consta que no se entendió bien en su día que prescindiera de Pepu Hernández, entrenador del título mundial en Tokio. Prescindió de él un año más tarde, cuando en el Eurobasket jugado en España nos quedamos en la plata. Aquella decisión dejó una herida que sólo se ha cicatrizado ahora, con el oro de Katowice. Ahora ya no hay tantas dudas. Se fue Pepu y hubo una plata olímpica en Pekín, con Aíto García Reneses. Se fue éste y ha habido oro en Katowice, con Scariolo. Los que sí son los mismos son los jugadores. No quiero decir con esto que los entrenadores no sirvan para nada, pero sí que hay que relativizar su papel.

Lo pensaba anoche, cuando el Sevilla ganaba 1-4 en Glasgow, con Jiménez de entrenador. Cuando en su día se fue Juande pareció el fin. Luego, a Juande le ha ido bien, regular, bien y regular otra vez mientras que el Sevilla sigue a lo suyo, manejándose con el mismo buen sentido con que se maneja la Federación de Baloncesto. Ésta tiene los jugadores, el Sevilla los compra, los vende y se los busca, pero en ambos casos hay un orden de trabajo que garantiza éxitos. Con cualquier entrenador sensato.

El entrenador no es un taumaturgo. Un buen entrenador no hace un buen equipo: un buen equipo lo hacen buenos jugadores. Un mal entrenador, sí, se carga un equipo. Y un buen entrenador puede convertirse en uno malo si cree que la gente acude al campo a ver sus ocurrencias. Últimamente me da por temer eso de Pellegrini. Admiré su tarea en el Villarreal, pero ahora le veo como pretendiendo hacer no sé qué cosa de autor, colocando su teoría de reparto de esfuerzos por encima de la sensata idea de que lo primero es encontrar el equipo, el funcionamiento. Y que eso se encuentra con los mejores.

Alfredo Relaño es la mayor BASURA del mundillo de la prensa deportiva. No hace falta decir que pienso totalmente distinto a la opinion del personajillo este... Solo le da importancia al entrenador si las cosas van mal, si el equipo gana son los jugadores los que tienen el merito. Solamenta un inculto total del futbol puede hacer una afirmacion asi.

Sobre Hector Cuper mi opinion es que ya esta en el ocaso de su carrera aunque solo tenga 53 años , debido a que algunos grandes exitos le han puesto el liston muy alto.

Ha tenido grandes exitos como en el RCD Mallorca donde puso un equipo recien ascendido en UEFA y despues en Champions League.

En el Valencia consiguio llevar al equipo a la final de la Champions League , algo nada facil y ganar una Supercopa de España con el Valencia.

En el 2º periplo por Mallorca paso a ser un equipo mediocre , un dato mas para que creamos que las 2º partes no son buenas.

En Italia es normal creo que su juego de conservador es normal en Italia y hay muchos maestros por esas tierras , no como en España .

Tambien cogio un Inter donde nose conseguia ningun titulo hasta el caso Moggigate que hizo que el Inter se reforzara de manera espectacular y este marcando un epoca en Italia.

En el Betis pos mira ha cogido un club que ya estaba tambalenado y ha acabo por descender.

Lo de Georgia prbablemente tenia gans de que coger una selecccion para no entrenar todos los dias , y si acepto el riesgo , como Clemente pero llegando a ser entrenador.

Con Georgia va ultima del grupo debido a la poca capacidad goleadora de Georgia pero ''solo'' ha encajado 11 goles , no es la mas goleada del grupo.

Solo ha perdido un partido por mas de 1 gol y fue contra Italia , sinceramente ha hecho bien las cosas en Georgia , no ha puesto ningun partido nada facil a ningun rival ...

En mi opinión, para que un proyecto triunfe se tienen que dar algunas ciscunstancias, desde que la pelota entre cuando otras veces se va fuera (VER LINK), que el entrenador transmita seriedad y trabajo, que los periodistas den el justo valor a los resultados sin meter por medio sus problemas personales, que la Afición esté dividida de nuevo sólo entre Rival y Visitante, y que los jugadores, si pierden terminan reventados por el suelo y que si ganamos, siguen trabajando como si hubieran perdido, que los ligamentos y las fibras musculares no cedan quizás debido quizás a un minisocavón, y alguna otra más...

Miarma solo te puedo decir una cosa

http://www.youtube.com/watch?v=Xlwhy0lMQZg
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El entrenador es fundamental en el devenir de un grupo de futbolistas. Estos de por si son 25 personas con personalidades diferentes, que salvo que alguien sea capaz de aglutinarlas en un único fin sacando el rendimiento mas óptimo de cada uno de ellos, no alcanzarían ningún objetivo.

El ejemplo mas claro de entrenador que es capaz de recomponer el equipo año tras año, a pesar de que cada verano se le desmantela la plantilla obteniendo resultados óptimos, es D. Gregorio Manzano, entrenador de Mallorca, que dicho sea de paso es el entrenador que mas temporadas lleva seguidas en la 1ª división del fútbol español desde la temporada 1999-2000 hasta la actual ininterrumpidamente.

Por eso, aunque es importante mantener un bloque de una temporada a otra, no es necesariamente determinante para el devenir de un equipo, siempre y cuando tenga un entrenador capacitado para amoldar su visión del fútbol a los futbolistas que entrena y no al contrario, además de conseguir el pleno convencimiento de la plantilla de que lo que hacen es lo adecuado para alcanzar objetivos marcados.