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Empresarios Vs Sindicatos

Publicado: Sab Jun 12, 2010 12:34 am
por GALDENSEUD
Que conste que soy empresario. jeje. Bueno, vaya fama tenemos en este pais los de mi gremio, tenemos fama de estar montado en el dolar como dicen por aquí por mi tierra.

Ahora resulta que gracias a la reducción de la indemnizaciones por la reforma del gobierno, es que vamos a despedir a todos los empleados. Pero bueno, esto es un pais de locos.

Yo seguiré haciendo lo mismo, solo me obsesiona que mi empresa salga adelante, apoyado con un buen equipo competente como el que tengo y jamás prescindiré de ellos salvo que mi empresa entrena en una dinámica de pérdidas o a alguno de ellos se le ocurra no dar el todo por el todo o dejen de ser buen compañero, que en esos casos a la jodida calle, sin compasión alguna y me da igual 20 que 45 días, si pago menos al menos algo le quedará a la empresa, pero no me lo quedo yo. Yo tengo mi sueldito.

chacho chacho chacho, todo el santo dias estos sindicatos soñando con las indemnizaciones, tranquilos cristianos que a mi solo me preocupa salir adelante, no me paro a pensar en echar a menganito o fulanito.

Obsesiones de un pais con mentalidad funcionarial

Publicado: Sab Jun 12, 2010 4:10 am
por SupporterUDLP
Todo depende de la empresa que regentes. Hay muchos tipos de empresa, para mi no es lo mismo una pequeña o mediana empresa que una gran empresa. Normalmente en las grandes empresas no suele haber ni un solo empresario que defienda y se preocupe por sus trabajadores, y si, estoy generalizando, no soy el único que ha tenido que sufrirlo.

En cuanto a los sindicatos, lo mismo, hay sindicatos y sindicatos, están los sindicatos pequeños, anticapitalistas, con sus fallos pero intentando defender a la clase trabajadora, aquí pondría algunos como CGT, COBAS, Intersindical Canaria, FSOC, y por otro lado están los llamados sindicatos "grandes" como UGT y CCOO, enmarcados en una política pactista con el gobierno, chupando subvenciones del mismo, más preocupados en escuchar al gobierno que la clase trabajadora.

Algunos empresarios se suelen olvidar que sin la clase trabajadora no son nadie. Somos el motor esencial que mueve la maquinaria de este sistema, somos más importante de lo que se nos tiene en cuenta, sin embargo, somos tratados como simple maquinaria para producir, aprovechandose con la excusa de la crisis para hacernos trabajar el doble de horas en muchos casos, pagarnos menos o no pagarnos las horas extras, amenazarnos con el despido con la excusa de haber una gran bolsa de parados, todo esto si antes no se nos despide sin tener en cuenta las personas que están alimentándose de ese sueldo...

Sin duda, si hay alguien que sufre más que nadie esta crisis capitalista esos somos los trabajadores.

¡La crisis que la paguen los ricos!

Publicado: Sab Jun 12, 2010 9:24 am
por NOMASPISTAS
Lo que es una vergüenza es que en dos años tanto la patronal como los sindicatos no se hayan puesto de acuerdo para hacer una reforma laboral muy necesaria. Y encima piden huelgan porque el gobierno saque una ley que ellos han tenido en sus manos hacerla de la mejor manera para las dos partes. El gobierno puede que sea culpable pero a ellos debería caérseles la cara de vergüenza por cabezotas.

Por cierto, recomiendo que la gente espere a que salga la ley para hablar de ella. Más que nada porque leyendo los periódicos he leído cada tontería que no es ni normal. Por lo que he visto de coherente en lo que va a cambiar la cosa es que habrá bonificaciones a las conversiones a indefinidos, ampliarán los supuestos para indemnizar por 33 días ,modificarán el despido objetivo para no hacerlo tan estricto, y el tema de ampliar la indemnización por fin de contrato temporal a 12 días. No creo que vayan haber cambios que reforme drásticamente el mercado laboral como dicen, cosa que me parece mal porque bajo mi opinión es necesario ese cambio radical. De todas formas lo dicho..hay que esperar a que salga la norma.

Saludos.

Publicado: Sab Jun 12, 2010 9:29 am
por Kokealca
Los sindicatos canarios, esos grandes defensores de los trabajadores. :roll:

UGT y CCOO apestan al olor de los billetes.

El otro día, en la mani del 8 de junio, CCOO llevó un grupo de gente con tambores, para que no se escucharan las consignas de los que protestábamos más activamente.

Lo peor de todo fue cuando llegamos a la Plaza de la Feria y un imbécil de CCOO nos mandó a callar. Eso ya fue el colmo.

CCOO y UGT están haciendo todo lo posible para que fracase nuestro intento de organizar una huelga general. Ni sindicatos ni nada, una banda de sinvergüenzas es lo que son.

GALDENSEUD, no deberías pensar solo en ti y pensar que la reducción de las indemnizaciones provocará un aumento de los despidos y de los contratos precarios. Aunque tú no lo vayas a hacer, cualquier persona con un mínimo de preparación sabe que eso es así, y que los grandes empresarios solo tienen como objetivo optimizar los beneficios, aprovechando cualquier margen legal aunque eso implique situaciones dramáticas en muchas familias.

Si tú no eres así, enhorabuena, pero al menos las grandes empresas no son hermanitas de la caridad.

Y los banqueros y grandes empresarios, los desencadenantes de esta crisis mundial bajo el amparo del capitalismo más salvaje, son los que menos están pagando los efectos de la crisis. O mejor dicho, el segundo grupo solamente. Los banqueros incluso han aumentado sus beneficios. Increíble pero cierto.

¡¡HUELGA GENERAL YA!!

Publicado: Sab Jun 12, 2010 9:34 am
por NOMASPISTAS
SupporterUDLP escribió:Todo depende de la empresa que regentes. Hay muchos tipos de empresa, para mi no es lo mismo una pequeña o mediana empresa que una gran empresa. Normalmente en las grandes empresas no suele haber ni un solo empresario que defienda y se preocupe por sus trabajadores, y si, estoy generalizando, no soy el único que ha tenido que sufrirlo.

En cuanto a los sindicatos, lo mismo, hay sindicatos y sindicatos, están los sindicatos pequeños, anticapitalistas, con sus fallos pero intentando defender a la clase trabajadora, aquí pondría algunos como CGT, COBAS, Intersindical Canaria, FSOC, y por otro lado están los llamados sindicatos "grandes" como UGT y CCOO, enmarcados en una política pactista con el gobierno, chupando subvenciones del mismo, más preocupados en escuchar al gobierno que la clase trabajadora.

Algunos empresarios se suelen olvidar que sin la clase trabajadora no son nadie. Somos el motor esencial que mueve la maquinaria de este sistema, somos más importante de lo que se nos tiene en cuenta, sin embargo, somos tratados como simple maquinaria para producir, aprovechandose con la excusa de la crisis para hacernos trabajar el doble de horas en muchos casos, pagarnos menos o no pagarnos las horas extras, amenazarnos con el despido con la excusa de haber una gran bolsa de parados, todo esto si antes no se nos despide sin tener en cuenta las personas que están alimentándose de ese sueldo...

Sin duda, si hay alguien que sufre más que nadie esta crisis capitalista esos somos los trabajadores.

¡La crisis que la paguen los ricos!

Supporter solo una cosa ni todos los empresarios son unos inquisidores y explotadores ni todos los trabajadores son personas deseando trabajar y dar el callo. Además de lo que comentas en cuánto a los empresarios que no cumplen sus obligaciones existen un gran número de trabajadores que o bien en extrañas circunstancias se ponen enfermos o bien cobran el paro y trabajan en negro , a lo que se le llama economía sumergida. POr cierto todas esas prestaciones las pagamos los que trabajamos.

El problema de España es que muchos quieren ganar mucho y trabajar poco. Y eso va para empresarios y trabajadores.

Saludos.

Publicado: Sab Jun 12, 2010 9:36 am
por NOMASPISTAS
Kokealca escribió:Los sindicatos canarios, esos grandes defensores de los trabajadores. :roll:

UGT y CCOO apestan al olor de los billetes.

El otro día, en la mani del 8 de junio, CCOO llevó un grupo de gente con tambores, para que no se escucharan las consignas de los que protestábamos más activamente.

Lo peor de todo fue cuando llegamos a la Plaza de la Feria y un imbécil de CCOO nos mandó a callar. Eso ya fue el colmo.

CCOO y UGT están haciendo todo lo posible para que fracase nuestro intento de organizar una huelga general. Ni sindicatos ni nada, una banda de sinvergüenzas es lo que son.

GALDENSEUD, no deberías pensar solo en ti y pensar que la reducción de las indemnizaciones provocará un aumento de los despidos y de los contratos precarios. Aunque tú no lo vayas a hacer, cualquier persona con un mínimo de preparación sabe que eso es así, y que los grandes empresarios solo tienen como objetivo optimizar los beneficios, aprovechando cualquier margen legal aunque eso implique situaciones dramáticas en muchas familias.

Si tú no eres así, enhorabuena, pero al menos las grandes empresas no son hermanitas de la caridad.

Y los banqueros y grandes empresarios, los desencadenantes de esta crisis mundial bajo el amparo del capitalismo más salvaje, son los que menos están pagando los efectos de la crisis. O mejor dicho, el segundo grupo solamente. Los banqueros incluso han aumentado sus beneficios. Increíble pero cierto.

¡¡HUELGA GENERAL YA!!
Lo que estaría bien en caso de huelga es que fuera de forma espontánea(ya sé que es imposible) para darles por.... a los sindicatos. En caso de hacerse ellos querrán apuntarse el tanto.

Publicado: Sab Jun 12, 2010 6:02 pm
por SupporterUDLP
NOMASPISTAS escribió:
SupporterUDLP escribió:Todo depende de la empresa que regentes. Hay muchos tipos de empresa, para mi no es lo mismo una pequeña o mediana empresa que una gran empresa. Normalmente en las grandes empresas no suele haber ni un solo empresario que defienda y se preocupe por sus trabajadores, y si, estoy generalizando, no soy el único que ha tenido que sufrirlo.

En cuanto a los sindicatos, lo mismo, hay sindicatos y sindicatos, están los sindicatos pequeños, anticapitalistas, con sus fallos pero intentando defender a la clase trabajadora, aquí pondría algunos como CGT, COBAS, Intersindical Canaria, FSOC, y por otro lado están los llamados sindicatos "grandes" como UGT y CCOO, enmarcados en una política pactista con el gobierno, chupando subvenciones del mismo, más preocupados en escuchar al gobierno que la clase trabajadora.

Algunos empresarios se suelen olvidar que sin la clase trabajadora no son nadie. Somos el motor esencial que mueve la maquinaria de este sistema, somos más importante de lo que se nos tiene en cuenta, sin embargo, somos tratados como simple maquinaria para producir, aprovechandose con la excusa de la crisis para hacernos trabajar el doble de horas en muchos casos, pagarnos menos o no pagarnos las horas extras, amenazarnos con el despido con la excusa de haber una gran bolsa de parados, todo esto si antes no se nos despide sin tener en cuenta las personas que están alimentándose de ese sueldo...

Sin duda, si hay alguien que sufre más que nadie esta crisis capitalista esos somos los trabajadores.

¡La crisis que la paguen los ricos!

Supporter solo una cosa ni todos los empresarios son unos inquisidores y explotadores ni todos los trabajadores son personas deseando trabajar y dar el callo. Además de lo que comentas en cuánto a los empresarios que no cumplen sus obligaciones existen un gran número de trabajadores que o bien en extrañas circunstancias se ponen enfermos o bien cobran el paro y trabajan en negro , a lo que se le llama economía sumergida. POr cierto todas esas prestaciones las pagamos los que trabajamos.

El problema de España es que muchos quieren ganar mucho y trabajar poco. Y eso va para empresarios y trabajadores.

Saludos.
No todos los empresarios son explotadores, pero la mayoría de los empresarios les da exactamente igual sus trabajadores mientras ellos tengan sus beneficios asegurados, y esto no es nada nuevo aunque las formas y el contexto haya cambiado se viene repitiendo desde siglos atrás.

En cuanto a lo que afirmas sobre los trabajadores, es cierto que hay gente así, yo mismo los he conocido, pero generalizar sobre esto no creo que sea lo correcto. Dudo mucho que de los más de cuatro millones de parados del estado español la mayoría no quiera trabajar. Te puedo dar mi ejemplo, ahora mismo me encuentro en paro buscando trabajo y te puedo decir que trabajo facilmente ni de coña se encuentra, todo lo contrario. Así que afirmaciones del tipo "es que los parados no quieren trabajar..." son un insulto para millones de personas con necesidad de trabajo para alimentar a sus familias, recuerda que estamos en crisis, las empresas cierran, los trabajadores son expulsados a la calle, las necesidades aprietan.

Publicado: Sab Jun 12, 2010 11:20 pm
por GALDENSEUD
Me gusta esa forma de pensar. Es injusto meter a todos los empresarios en el mismo saco, me da rabia que me metan a mi cuando yo soy un empresario pero un trabajador más que se gana la vida haciendo muchisimas horas diarias y trato a mis trabajadores como si fueran mis hijos.

Realmente me da igual si suben o bajan las indemnizaciones, yo solo me conformo con que se abra el grifo de los créditos para poder hacer inversiones y con ello crear empleos.

Hay una medida dque no ha salido mucho en tv y es superimportante y es que este lunes nosotros las empresas, podremos solicitar créditos directamente al estado. Esperemos que lo gestionen bine.

Yo creo por ejemplo que el plan E, fué bien pensado, pero debieron hacerse obras de caracter innovador/ producitivo. Yo que se... no es lo mismo hacer una acera que no genera nada, a hacer por ejemplo un centro de apoyo a la creacion de empresas en los municipios.

Publicado: Sab Jun 12, 2010 11:23 pm
por Herreño
¿Quieren recortar la liquidaciones?

Publicado: Sab Jun 12, 2010 11:29 pm
por N.B.Tiempos
NOMASPISTAS escribió:
Kokealca escribió:Los sindicatos canarios, esos grandes defensores de los trabajadores. :roll:

UGT y CCOO apestan al olor de los billetes.

El otro día, en la mani del 8 de junio, CCOO llevó un grupo de gente con tambores, para que no se escucharan las consignas de los que protestábamos más activamente.

Lo peor de todo fue cuando llegamos a la Plaza de la Feria y un imbécil de CCOO nos mandó a callar. Eso ya fue el colmo.

CCOO y UGT están haciendo todo lo posible para que fracase nuestro intento de organizar una huelga general. Ni sindicatos ni nada, una banda de sinvergüenzas es lo que son.

GALDENSEUD, no deberías pensar solo en ti y pensar que la reducción de las indemnizaciones provocará un aumento de los despidos y de los contratos precarios. Aunque tú no lo vayas a hacer, cualquier persona con un mínimo de preparación sabe que eso es así, y que los grandes empresarios solo tienen como objetivo optimizar los beneficios, aprovechando cualquier margen legal aunque eso implique situaciones dramáticas en muchas familias.

Si tú no eres así, enhorabuena, pero al menos las grandes empresas no son hermanitas de la caridad.

Y los banqueros y grandes empresarios, los desencadenantes de esta crisis mundial bajo el amparo del capitalismo más salvaje, son los que menos están pagando los efectos de la crisis. O mejor dicho, el segundo grupo solamente. Los banqueros incluso han aumentado sus beneficios. Increíble pero cierto.

¡¡HUELGA GENERAL YA!!
Lo que estaría bien en caso de huelga es que fuera de forma espontánea(ya sé que es imposible) para darles por.... a los sindicatos. En caso de hacerse ellos querrán apuntarse el tanto.
Es imposible que haya huelga general cuando los medios de difusión y propaganda están controlados por los empresarios y el gobierno (este segundo por los primeros).

Publicado: Sab Jun 12, 2010 11:36 pm
por AnSiTe
GALDENSEUD escribió:
Yo creo por ejemplo que el plan E, fué bien pensado, pero debieron hacerse obras de caracter innovador/ producitivo. Yo que se... no es lo mismo hacer una acera que no genera nada, a hacer por ejemplo un centro de apoyo a la creacion de empresas en los municipios.
Es que esa es la cuestión, el multimillonario plan E (10.000 millones de €) fue simplemente un parche para que la avalancha de parados proveniente del sector de la construcción y derivados no fuera más sangrante. Este Plan E supuso finalmente uno de los mayores despilfarros de la historia moderna del país, su productividad fue prácticamente 0.
Con ese dineral debidamente empleado se podía haber creado muchos puestos de trabajo y riqueza, la misma idea que has apuntado GALDENSEUD de centros de apoyo para la creación de empresas en los municipios hubiese sido una gran inversión.

Tal como es el modelo productivo que conocemos, sin empresas no habría empleo, sin trabajadores no habrían empresas. Las dos partes son igual de imprescindibles.
En muchos casos no hay mayores trabajadores que los propios empresarios, empezando por aquellos autónomos que arriesgan sus ahorros, su tiempo y todo su trabajo en un proyecto que no siempre sale adelante finalmente.

Publicado: Dom Jun 13, 2010 11:29 am
por Kokealca
N.B.Tiempos escribió:
NOMASPISTAS escribió:
Kokealca escribió:Los sindicatos canarios, esos grandes defensores de los trabajadores. :roll:

UGT y CCOO apestan al olor de los billetes.

El otro día, en la mani del 8 de junio, CCOO llevó un grupo de gente con tambores, para que no se escucharan las consignas de los que protestábamos más activamente.

Lo peor de todo fue cuando llegamos a la Plaza de la Feria y un imbécil de CCOO nos mandó a callar. Eso ya fue el colmo.

CCOO y UGT están haciendo todo lo posible para que fracase nuestro intento de organizar una huelga general. Ni sindicatos ni nada, una banda de sinvergüenzas es lo que son.

GALDENSEUD, no deberías pensar solo en ti y pensar que la reducción de las indemnizaciones provocará un aumento de los despidos y de los contratos precarios. Aunque tú no lo vayas a hacer, cualquier persona con un mínimo de preparación sabe que eso es así, y que los grandes empresarios solo tienen como objetivo optimizar los beneficios, aprovechando cualquier margen legal aunque eso implique situaciones dramáticas en muchas familias.

Si tú no eres así, enhorabuena, pero al menos las grandes empresas no son hermanitas de la caridad.

Y los banqueros y grandes empresarios, los desencadenantes de esta crisis mundial bajo el amparo del capitalismo más salvaje, son los que menos están pagando los efectos de la crisis. O mejor dicho, el segundo grupo solamente. Los banqueros incluso han aumentado sus beneficios. Increíble pero cierto.

¡¡HUELGA GENERAL YA!!
Lo que estaría bien en caso de huelga es que fuera de forma espontánea(ya sé que es imposible) para darles por.... a los sindicatos. En caso de hacerse ellos querrán apuntarse el tanto.
Es imposible que haya huelga general cuando los medios de difusión y propaganda están controlados por los empresarios y el gobierno (este segundo por los primeros).
Buena aportación. Qué decir al respecto que no haya dicho ya.

Pero la lucha está en la calle.

Publicado: Dom Jun 13, 2010 6:27 pm
por RiverPlate
Kokealca escribió:¡¡HUELGA GENERAL YA!!

¿ Y que vamos a lograr con ella? Nada, absolutamente nada. Si acaso desestabilizar más todavía el país y su economía. Precisamente ahora lo que hace falta es producir riqueza y beneficios, y un paro general no aporta absolutamente nada.

Saludos.

Publicado: Dom Jun 13, 2010 7:04 pm
por Mr Yo
Si, huelga general ya! Es un gran ahorro para el gobierno y para los empresarios, puesto que todos los huelguistas dejarán de cobrar ese día. Eso si que es un recorte de los buenos. Un dia de huelga ahorraria al estado cuanto, 200 millones de euros? por no hablar lo que ahorraria a empresarios.

No soy ni empresario, ni por desgracia, trabajador, pero a mi las huelgas me parecen una soberana tontería y mas por este motivo.

La gente quiere una reforma, la gente dice que una reforma es necesaria, se hace una reforma y se quejan, no se hace la reforma y se quejan. Este es un país raro.

Publicado: Lun Jun 14, 2010 1:59 am
por Marmota amarilla
SupporterUDLP escribió:No todos los empresarios son explotadores, pero la mayoría de los empresarios les da exactamente igual sus trabajadores mientras ellos tengan sus beneficios asegurados, y esto no es nada nuevo aunque las formas y el contexto haya cambiado se viene repitiendo desde siglos atrás.

En cuanto a lo que afirmas sobre los trabajadores, es cierto que hay gente así, yo mismo los he conocido, pero generalizar sobre esto no creo que sea lo correcto. Dudo mucho que de los más de cuatro millones de parados del estado español la mayoría no quiera trabajar. Te puedo dar mi ejemplo, ahora mismo me encuentro en paro buscando trabajo y te puedo decir que trabajo facilmente ni de coña se encuentra, todo lo contrario. Así que afirmaciones del tipo "es que los parados no quieren trabajar..." son un insulto para millones de personas con necesidad de trabajo para alimentar a sus familias, recuerda que estamos en crisis, las empresas cierran, los trabajadores son expulsados a la calle, las necesidades aprietan.

¿O sea que no es correcto generalizar respecto a los trabajadores, pero sí lo es cuando hablamos de los empresarios? Que alguien me lo explique, porque no entiendo nada de nada...