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Re: Proyecto de Cantera

Publicado: Mar Jul 24, 2018 1:24 pm
por pitasabila
ayozelahesa escribió: Mar Jul 24, 2018 1:24 pm
pitasabila escribió: Mar Jul 24, 2018 1:21 pm
Heraklitos escribió: Mar Jul 24, 2018 3:26 am
¿Y no se rió cuando lo dijo?
Se está riendo ahora, pero de todo el mundo.
Eso lleva haciéndolo muchos años.

Re: Proyecto de Cantera

Publicado: Mar Jul 24, 2018 1:26 pm
por ayozelahesa
pitasabila escribió: Mar Jul 24, 2018 1:24 pm
ayozelahesa escribió: Mar Jul 24, 2018 1:24 pm
pitasabila escribió: Mar Jul 24, 2018 1:21 pm

¿Y no se rió cuando lo dijo?
Se está riendo ahora, pero de todo el mundo.
Eso lleva haciéndolo muchos años.
Espero que el Farolillo se reúna dentro de 5 meses para abordar este asunto sacando un comunicado demoledor.

Re: Proyecto de Cantera

Publicado: Mar Jul 24, 2018 1:28 pm
por pitasabila
ayozelahesa escribió: Mar Jul 24, 2018 1:26 pm
pitasabila escribió: Mar Jul 24, 2018 1:24 pm
ayozelahesa escribió: Mar Jul 24, 2018 1:24 pm

Se está riendo ahora, pero de todo el mundo.
Eso lleva haciéndolo muchos años.
Espero que el Farolillo se reúna dentro de 5 meses para abordar este asunto sacando un comunicado demoledor.
¿Con SEV y TaMARán a la cabeza? Sigue esperando. Y mejor que esperes sentado, que de pie te vas a cansar.

Re: Proyecto de Cantera

Publicado: Mar Jul 24, 2018 1:29 pm
por ayozelahesa
pitasabila escribió: Mar Jul 24, 2018 1:28 pm
ayozelahesa escribió: Mar Jul 24, 2018 1:26 pm
pitasabila escribió: Mar Jul 24, 2018 1:24 pm

Eso lleva haciéndolo muchos años.
Espero que el Farolillo se reúna dentro de 5 meses para abordar este asunto sacando un comunicado demoledor.
¿Con SEV y TaMARán a la cabeza? Sigue esperando. Y mejor que esperes sentado, que de pie te vas a cansar.
Yo confío, ¿y tú? 8)

Re: Proyecto de Cantera

Publicado: Mar Jul 24, 2018 1:48 pm
por soto y fernandez
!Hoy no se fia,mañana si!

Re: Proyecto de Cantera

Publicado: Mar Jul 24, 2018 3:54 pm
por Thamiud
MAR, no se puede desnaturalizar algo que nunca ha existido.

Pero lo peor no es lo de MAR, lo peor es que muchos aficionados apoyan la idea de que si no se hacen 20 fichajes nos vamos pa 2ºB. Y eso es lo que me duele más. Como si fichar un equipo nuevo fuese garantía de éxito.

¿Dónde ha quedado eso de mirar al filial y lo que no haya traerlo de fuera? ¿La afición está dispuesta a afrontar un proyecto a largo plazo? ¿Se prefiere ascender en un año sin ninguna base sólida, o se está dispuesto a asumir un ascenso a 3 o 4 años vista pero con unos cimientos firmes? ¿A dónde pretendemos llegar proyectando temporada a temporada?

Mientras tanto traen a Rafa Mir para quitarle a Érik las ya de por sí pocas posibilidades de rascar bola que tenía. Y el presi anunciando 9 fichajes, y apostando por canteranos en fase de retiro mientras los de abajo se van...

Oye, a lo mejor ascendemos de chiripa como la última vez (benditos playoffs), pero será una gloria efímera, porque, como entonces, habremos construido un castillo en el aire.

Re: Proyecto de Cantera

Publicado: Mar Jul 24, 2018 4:21 pm
por mosquiado
Que se traiga a alguien de fuera para un puesto en concreto en el que se considere que aquí no hay nivel suficiente para la LFP me parece comprensible.
Fichar a un jugador, incluso lesionado, y cerrarle el paso a los que salen del filial con nivel, no le veo mucha lógica.
¿Deivid es tan superior a Alex Suárez, Rafa Mir es tan superior a Edu?

Re: Proyecto de Cantera

Publicado: Mar Jul 24, 2018 5:31 pm
por pitasabila
mosquiado escribió: Mar Jul 24, 2018 4:21 pm Que se traiga a alguien de fuera para un puesto en concreto en el que se considere que aquí no hay nivel suficiente para la LFP me parece comprensible.
Fichar a un jugador, incluso lesionado, y cerrarle el paso a los que salen del filial con nivel, no le veo mucha lógica.
¿Deivid es tan superior a Alex Suárez, Rafa Mir es tan superior a Edu?
Yo creo que la rata no es superior a Álex Suárez y que Mir sí que mejora, no solo a Edu, sino también a Erik. Pero Mir y Erik o Edu pueden convivir perfectamente en la primera plantilla.

Re: Proyecto de Cantera

Publicado: Mar Jul 24, 2018 9:10 pm
por Kanarion
El proyecto de cantera nunca exisitó. Y veremos lo que tarda en salir una camada como Vitolo, Viera, Roque...

Y Tonono tranquilo.

Re: Proyecto de Cantera

Publicado: Lun Jul 30, 2018 2:35 am
por Heraklitos
Kanarion escribió: Mar Jul 24, 2018 9:10 pm El proyecto de cantera nunca exisitó. Y veremos lo que tarda en salir una camada como Vitolo, Viera, Roque...

Y Tonono tranquilo.
Pues de 7 a 10 años, que es lo que tarda en salir una oportunidad para otra generación después de una buena 'camada'.

Re: Proyecto de Cantera

Publicado: Lun Jul 30, 2018 7:07 am
por Heraklitos
Tendrán ficha los que se la merezcan y se la ganen. El objetivo de la UD Las Palmas es subir.
Si hay un jugador del filial que se lo merezca se quedará. Estoy muy contentos con todos.
Un futbolista no se hace con un dibujo en el papel, sino con la competición. Los jugadores del filial han estado a un nivel alto en esta gira.


Manolo Jiménez
Técnico de la Unión Deportiva

Re: Proyecto de Cantera

Publicado: Lun Jul 30, 2018 12:11 pm
por carlinho
Por analogía a proyecto de cantera, ves lo que hizo Setién el año pasado... y desde la pretemporada ya daba cancha a los tres chicos de manera continuada, incrementando poco a poco sus minutos, pero cierto es que su plantilla partía corta con lesiones algo que es de su gusto. Vamos a ver si finalmente Fabio se queda al igual que Parras, aunque para ir a por el ascenso necesitamos un lateral derecho que marque diferencias, y en este caso ninguno de los dos que tenemos lo hace. Me sobra este Lemos que se le ve de esos jugadores de equipo, cumplidor sin más pero que tapa hueco a la cantera.
En el medio si se ficha a Rivera y a Galarreta olvídense de Fabio, nada que hacer.
Una cosa es lo que la lógica le dice a algunos que llevamos muchas décadas viendo fútbol y otra la que ocurre en los despachos y más en los amarillos. La frase de vemdrán 7 u 8 futbolistas más hunde moralmente al jugador de la cantera. Si fuera yo pediría buscarme la vida en otro sitio aunque sea en segunda b porque mejor oportunidad que esta no van a tener para promocionar.

Re: Proyecto de Cantera

Publicado: Lun Jul 30, 2018 1:38 pm
por soto y fernandez
Proyecto de cantera era no renovar a David Garcia,ni a Javi Castellano a este encima le firmas tres años,no repescar a Deivid,etc,etc estos son los que le cierran el paso a los canteranos,ahora hay que traer a no se cuantos tios de fuera y es que no hay ni hueco físico,de lo de Mantovani no opino (aunque yo no lo hubiese traido) por si es petición del Mister.
La inutilidad de la Secretaria Tècnica del Club se demuestra cada año,se ficha como ficharía cualquier aficionado sentado en un Bar hojeando el Marca.

Re: Proyecto de Cantera

Publicado: Lun Jul 30, 2018 2:36 pm
por Amanecer_Amarillo
soto y fernandez escribió: Lun Jul 30, 2018 1:38 pm Proyecto de cantera era no renovar a David Garcia,ni a Javi Castellano a este encima le firmas tres años,no repescar a Deivid,etc,etc estos son los que le cierran el paso a los canteranos,ahora hay que traer a no se cuantos tios de fuera y es que no hay ni hueco físico,de lo de Mantovani no opino (aunque yo no lo hubiese traido) por si es petición del Mister.
La inutilidad de la Secretaria Tècnica del Club se demuestra cada año,se ficha como ficharía cualquier aficionado sentado en un Bar hojeando el Marca.
Estoy de acuerdo. Sobre lo de Mantovani, si el tío tenía problemas físicos, por mucho que el Mister pida un jugador hay que hacer informes, estudiar la operación, hacer pruebas, reunirse y decidir. Que el Mister pida jugadores está bien para estudiarlos, analizarlos y valorarlos pero no para ficharlos automáticamente.

Ahora hay que hacer un porrón de fichajes para tener sentados en la grada a los de siempre y los chiquillos sin opciones de poder jugar, porque su espacio está ocupado por quien no debería.

Re: Proyecto de Cantera

Publicado: Mié Ago 01, 2018 2:34 pm
por Heraklitos
De entre todos los tópicos que los técnicos suelen repetir para presentarse como defensores de la Cantera, de MJ, hasta el momento, únicamente deberíamos quedarnos con eso que ha dicho de que la competición es lo que termina de formar a un futbolista.

Confiar en la función pedagógica de la competición es un paso adelante. Sin embargo, tampoco ha tardado en sembrar dudas sobre su propia vocación pedagógica como técnico. Si resulta cierto que está pidiendo fichar en la que fuera su demarcación natural como futbolista —aquella en la que mejor podría orientar a los canteranos (lateral izquierdo)— habrá que contar con que o bien su confianza en los canteranos o su propia intención pedagógica es completamente nula. La rescisión de Borja Herrera es prueba de ello. Necesita competición, pero será otro equipo el que se la de. Al menos queda el consuelo de esa opción de recompra; no sé si es la primera vez que se pulsa dicho mecanismo, pero debería estar más que implantado en un proyecto de cantera, así como otro tipo de cláusulas de repesca o amortización (porcentajes en futuros traspasos, etc).

Aún falta por ver si, tras la salida de David Simón, Diego Parras consigue convencer a MJ. No pinta del todo bien, ya ha declarado implícitamente su predilección por A. Lemos sin que el fichaje haya hecho nada del otro mundo.
Obtener ficha del primer equipo es la diferencia entre conseguir buenos destinos —cesiones y/o traspasos— o ir directamente a las selecciones de la AFE. Si verdaderamente se confía en que la competición es lo que termina de dar los últimos retoques a un ciclo formativo, no debería caber ninguna duda al respecto. Siempre se debería ofrecer al canterano la oportunidad de hacerse un hueco, como mínimo hasta la segunda ventana del mercado. Y aún si entonces saliera cedido por falta de competitividad y/u oportunidades, debería primarse la posibilidad de suplir su plaza a su vez desde el mismo filial.

Ahora mismo no sería conveniente que Parras volviera al segundo equipo sin posibilidad de alternar con el primer equipo. La Vela Chica tiene cubierto el lateral derecho con Jesus Fortes y Benjamín Núñez; esto es, un jugador Sub23 que con un poco más de competición podría estar llamando a las puertas del primer equipo y un jugador de la misma edad de Parras que venía jugando en el 'C' y aún debería probarse en la categoría de bronce; lo que prefigura una planificación bastante óptima para un filial ("dos pasos palante y ninguno patrás").

Lo mismo sería trasladable al lateral izquierdo de no haberse producido la rescisión de Borja y la desafortunada lesión de Yeremy Valerón —probablemente el canterano que concita más unanimidad en las apuestas para subir al primer equipo—. Al menos esta predisposición sería lo único que explicaría las adquisiciones del departamento de FyC para la demarcación en el segundo y tercer equipo.

Si la competición es parte del ciclo formativo se ha de demostrar algo más de confianza.