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En el foro se debate mucho en si este entrenador hizo debutar o no a tal jugador, quien apostó mas por la cantera,.... A mí me resulta absolutamente irrelevante que un entrenador meta a un jugador en el 32 de la segunda parte un partido, o que cuando se le pone un partido muy difícil saque a un canterano 45 minutos y le cargue con toda la responsabilidad para luego llevarlo al ostracismo,........ Aunque vestir la camisa amarilla para un pibe es algo muy especial y su primera vez puede que no la olvide, apostar por la cantera es jugártela 5 o 6 partidos con un jugador en un puesto contra viento y marea aunque lo haga mal un día, falle al siguiente,....

En estos parámetros de continuidad sostenida no se ha movido prácticamente nadie desde que se cambió a la apuesta por la cantera salvo con Vitolo y Viera. Debatimos si es bueno o malo Aythami, Vicente, Dani, Juanpe,......., cuando la realidad es que no les hemos dado tiempo de asentarse en un puesto en la nueva categoría, y no sirve salir 2 partidos de titular y 9 de suplente 15 minutos ya que no crecerá igual un jugador con 600 minutos consecutivos que con fracciones de tiempo y distintas posiciones.

Sigo esperando que alguien me permita opinar si lo que he visto de algunos en el filial no sirve en categoría profesional o simplemente nunca se apostará por la cantera de forma efectiva.

Me parece increíble esto. Lo siento, no es por disminuir tu derecho a opinar ni mucho menos. Pero creo que este tema roza el inconformismo y la falta de objetividad más absoluta. Decir que Las Palmas no apuesta realmente por la cantera me parece demencial. Y más con los ejemplos que pones. Todos han jugado sus más de 5 o 6 partidos seguidos.

Y sobre todo no entiendo tanto quejarse de que no se da oportunidad a nuevos canteranos, cuando los que juegan actualmente son otros canteranos...

Carlos_Amarillo escribió:Me parece increíble esto. Lo siento, no es por disminuir tu derecho a opinar ni mucho menos. Pero creo que este tema roza el inconformismo y la falta de objetividad más absoluta. Decir que Las Palmas no apuesta realmente por la cantera me parece demencial. Y más con los ejemplos que pones. Todos han jugado sus más de 5 o 6 partidos seguidos.

Y sobre todo no entiendo tanto quejarse de que no se da oportunidad a nuevos canteranos, cuando los que juegan actualmente son otros canteranos...

salvo vitolo, los demas ya estaban antes del proyecto de cantera tan famoso.

Yo creo que no son tan buenos como creemos, y supongo que un entrenador profesional, viendo a un chico 10-15 partidos ya sabe lo que puede dar de si y el margen de mejora que tiene. Aparte que nuestros canteranos suelen debutar con una edad bastante avanzada, con vicios tácticos que ya será difícil pulirles y demás.
Para mi el ejemplo es Vicente, un chico que ha jugado muchos partidos, con JMR incluso se hizo con la titularidad bastantes partidos, todos le veíamos muy verde, que le faltaba tiempo y con minutos podría ser el kaiser del medio. Dos años después (con sus correspondientes minutos jugados) es peor jugador. Si no sabe dar un pase a dos metros es que no sabe darlo, por muchos minutos que tenga. Y así hay unos cuantos en la plantilla, como los Suárez, Dani, y alguno que me dejo por ahí.

Edito porque te pasas por el post de la cantera, lees los comentarios de los compañeros que participan en él y van cada finde al anexo, y los conocimientos tácticos que puedan estar recibiendo los jugadores de Las Palmas Atl deben ser nulos, llevo años oyendo que decide los partidos la calidad ténica de los que siempre tenemos arriba. Pues asi llegarán luego al primer equipo.

Juanpe si que ha tenido muchas mas oportunidades que los otros que comentas, el año pasado jugo 28 partidos, 18 de ellos titular

A Juanpe le veo a años luz de los otros centrales, lo veo excesivamente lento y no le veo nivel para Segunda Division

La gente dice que este año se han olvidado de la cantera pero en el filial del año pasado no destacaba nadie como para subirlo al primer equipo (salvo Tyronne que todavia sigue cojiendo forma tras su lesion o Artiles que tambien se lesiono) y subieron a Borja y David Simon para hacer la pantomima y seguir haciendo como que siguen apostando por la cantera ...

Yo si quiero proyecto de cantera pero si no hay mejor no subir a ninguno si al final va a estar chupando banquillo continuamente. Esta temporada en Las Palmas Atletico si veo jugadores que apuntan pero habra que seguir evaluandolos

En cuanto a Aythami, todavia esta en veremos, le toca jugar este Miercoles, una pena que no podamos verlo ...

osky escribió:Juanpe si que ha tenido muchas mas oportunidades que los otros que comentas, el año pasado jugo 28 partidos, 18 de ellos titular

A Juanpe le veo a años luz de los otros centrales, lo veo excesivamente lento y no le veo nivel para Segunda Division

La gente dice que este año se han olvidado de la cantera pero en el filial del año pasado no destacaba nadie como para subirlo al primer equipo (salvo Tyronne que todavia sigue cojiendo forma tras su lesion o Artiles que tambien se lesiono) y subieron a Borja y David Simon para hacer la pantomima y seguir haciendo como que siguen apostando por la cantera ...

Yo si quiero proyecto de cantera pero si no hay mejor no subir a ninguno si al final va a estar chupando banquillo continuamente. Esta temporada en Las Palmas Atletico si veo jugadores que apuntan pero habra que seguir evaluandolos

En cuanto a Aythami, todavia esta en veremos, le toca jugar este Miercoles, una pena que no podamos verlo ...

ahi has dado en el clavo y de eso se trata

Pues por ejemplo Artiles que a tantos aficionados gusta y a los asiduos al anexo mas, el año pasado sale de forma intermitente, tiene el problema en el brazo y desaparece del primer equipo. Este domingo no salió ni de titular, cuando pisó el terreno de juego se ve que está a años luz de los 21 restantes, ¿ que pinta en el filial de suplente ?, o le das primer equipo o tendría que ser cedido para que progrese. Cuando le quede un año de contrato lloramos ya que no renueva. Entre tener en el primer equipo a los Suárez o a Artiles no me queda la mas mínima duda de quien pondría yo.

De otros canteranos para que hablar, el año pasado cuando mejor lo hacía Juanpe, mucha gente contenta, le sacan una roja y se pega 10 jornadas sin volver a entrar cuando era titular. Son las cosas que pasan aquí. Yo no me creo que Aythami y Deivi o Dani lo hagan peor que Pignol o Corrales, lo siento pero no me lo creo. Si yo fuese entrenador del primer equipo ( no es el caso ) me la jugaba con dos pibes en las bandas pero con continuidad, como el francés y con Corrales que les ves un mal partida y siguen, otro peor y mas titularidad....

El año pasado ni Roque fue titular 6 partidos seguidos, ni Artiles, ..... ¿ de que me sirve que JMR les hiciese debutar ?. Apostar por un pibe es apostar y lo demás son cuentos. Muchos canteranos pagarían todo lo que tienen por tener las oportunidades que se les ha dado a los gemelos, a Ruyman y algún otro.

amarelo escribió:Pues por ejemplo Artiles que a tantos aficionados gusta y a los asiduos al anexo mas, el año pasado sale de forma intermitente, tiene el problema en el brazo y desaparece del primer equipo. Este domingo no salió ni de titular, cuando pisó el terreno de juego se ve que está a años luz de los 21 restantes, ¿ que pinta en el filial de suplente ?, o le das primer equipo o tendría que ser cedido para que progrese. Cuando le quede un año de contrato lloramos ya que no renueva. Entre tener en el primer equipo a los Suárez o a Artiles no me queda la mas mínima duda de quien pondría yo.

De otros canteranos para que hablar, el año pasado cuando mejor lo hacía Juanpe, mucha gente contenta, le sacan una roja y se pega 10 jornadas sin volver a entrar cuando era titular. Son las cosas que pasan aquí. Yo no me creo que Aythami y Deivi o Dani lo hagan peor que Pignol o Corrales, lo siento pero no me lo creo. Si yo fuese entrenador del primer equipo ( no es el caso ) me la jugaba con dos pibes en las bandas pero con continuidad, como el francés y con Corrales que les ves un mal partida y siguen, otro peor y mas titularidad....

El año pasado ni Roque fue titular 6 partidos seguidos, ni Artiles, ..... ¿ de que me sirve que JMR les hiciese debutar ?. Apostar por un pibe es apostar y lo demás son cuentos. Muchos canteranos pagarían todo lo que tienen por tener las oportunidades que se les ha dado a los gemelos, a Ruyman y algún otro.

ni tu ni nadie, de este club me espero hasta partido de homenaje al cafu frances...

Pues un proyecto de cantera no creo que sea lo que hace la UD, más que nada porque un proyecto tiene que tener algo escrito, tener sus programas con sus objetivos, sus metas y acciones. Lo que ha hecho la UD fue subir jugadores del filial sin más, el primer año salió bastante bien, porque el equipo llevaba tiempo sin subir a nadie y se había creado un embudo de calidad. Pero no es un proyecto, los canteranos no saben en que lugar están de la escalera. Uno puede pensar que está a medio camino entre el primer equipo y el filial y luego al mes, resulta que ni va convocado. Otros pasaban de titular a no convocado etc, no se sabe. No es un proyecto.

Ahora, la filosofía que está llevando la UD de apoyarse en la cantera no la veo desacertada, llenar el equipo con jugadores de cantera y si se pueden superar se traen de fuera, si no se puede superar con lo que se puede traer, pues se juega con lo que hay. El caso de Christian Herrera, la verdad que nos sorprendió, 7 goles en 3 partidos, y no entiendo porque no se le da oportunidades en el primer equipo. Ya se que no destaca ni en tercera, pero todo jugador merece su oportunidad. Aunque tampoco hay prisa.

No podemos pretender que se suban jugadores del filial, cuando el filial el año pasado no pasó de la primera ronda de la promoción, ¿queremos jugar promoción a primera sin tan siquiera pasar una ronda de promoción a segunda B?. Esto es como lo de Lobera, a casi todo el mundo le encantaba su propuesta y filosofía, llegaron los resultados y partidos malos, y ya Lobera no vale. Lo mismo con la cantera, la gente quiere jugar con 30 canteranos y al mismo tiempo jugar promoción. ¿Se imaginan que Raul hubiese sido el portero titular? ahora la gente le tendría más que entre dicho y la moral del chico por los suelos. No hay que forzar las cosas, si algún canterano es mejor que los que juegan, finalmente jugará.

Con entrenadores con 1 año de contrato y objetivos ambiciosos,es complicado que se la jueguen con los pibes,si ademàs la composiciòn de la plantilla es la que es,con 5-6 jugadores renovados por las estrecheces economicas y que cierran el paso a los jovenes,hasta en los entrenos,es dificil,
Hasta ahora a mi Lobera me ha decepcionado en no jugarsela con Tyronne en la mediapunta y con lo de Aythami el otro dia.

Salvo Vitolo y Viera, amarelo tiene razon cuesta ver a un pive 5 o 10 partidos seguidos el ejemplo lo hemos tenido en Aythami, sergio o Juampe, juegan bien 2 o 3 partidos y al cuarto como lo haga mal al banquillo un mes ( para luego meter un Herner y darlo todos los minutos que hagan falta) por ejemplo.
Tambien ha hecho mucho marcar sergio suarez en la primera parte y quitarlo al descanso cuando mejor estaba. Lobera es el primero que le da bola bastantes partidos seguidos que es donde se vera si sirve o no para el equipo.

Muy de acuerdo con Amarelo.

Estando de acuerdo con el planteamiento de Amarelo, creo que cada futbolista es un caso diferente. Hay algunos que consiguen consolidarse en el equipo titular, otros se consolidan en la plantilla pero no consiguen mucho rodaje para evolucionar y a otros les queda un poco grande.

Apostar significa contar con ellos, en la plantilla. Luego es su calidad y la profesionalidad la que ha de ponerlo en su sitio. No se trata de que juegue porque sea canario sino que estos sepan aprovechar su oportunidad.

Aún con estos interrogantes, prefiero mil veces a un equipo con esta identidad, que lo refleja su patrón de juego, que a los fichajes de paquetes de las épocas anteriores (Los Capi, Juanpa, y muchos más que ya ni me acuerdo) que aparte de malos nos convertían en un equipo muy impersonal.

Saludos

Apostar por un jugador de cantera es tenerlo en la plantilla, si se lo merece y que no le pongan paquetes que no tienen nivel cerrándoles el paso para que el entrenador salve el culo.

mosquiado escribió:Apostar por un jugador de cantera es tenerlo en la plantilla, si se lo merece y que no le pongan paquetes que no tienen nivel cerrándoles el paso para que el entrenador salve el culo.

Compi Herner era un paquete y tubo mas oportunidades que Juampe por ejemplo. Luego 2 laterales que no le gustan a casi nadie y borja y Aythami sudan para jugar por lo que se ve.