Zapatero dice que Podemos es socialdemócrata y cambiará con

[soycarlo15]

Zapatero dice que Podemos es socialdemócrata y cambiará con la democracia


Agencia EFE - El expresidente del Gobierno de España, el socialista Jose Luis Rodríguez Zapatero. EFE/Archivo

Roma, 23 mar (EFE).- El expresidente del Gobierno español y exlíder del PSOE, José Luis Rodríguez Zapatero, cree que Podemos no es "populista" sino más bien "socialdemócrata" y que la "democracia les hará cambiar", en una entrevista publicada hoy por el diario italiano "La Stampa".

A la pregunta sobre si teme la llegada de Podemos al panorama político español, Zapatero responde "no", y agrega que "responden a una pregunta instintiva de las personas: dar una alternativa al sistema".

"Son jóvenes, viven en el cielo, sin techo, ni suelo. Descubrirán que las alternativas al sistema son parciales y cambiarán. La democracia les hará cambiar", afirma.

Para el expresidente español, Podemos no es "populista" sino más bien "socialdemócrata y cambiará pronto".

Al líder de Podemos, Pablo Iglesias, el exsecretario del PSOE lo define como "una personas educada y culta, que ha militado siempre en la izquierda más utópica".

Sobre su viaje a Cuba, Zapatero afirmó que el ministro de Exteriores español "se equivocó de lectura" al criticar esta visita y que ésta se produjo tras la invitación cubana, ya que, como primer ministro español, nunca había visitado la isla.

Respecto a la situación en Grecia, Zapatero explica que el primer ministro griego, Alexis Tsipras, y la Unión Europea se están estudiando "como dos boxeadores en el primer round".

"Grecia debe entender que el euro no es el mal y que las deudas se pagan (...). Ha llegado también la hora de que Europa pida perdón por la pobreza en Grecia y no sólo allí", considera.

https://es.noticias.yahoo.com/zapatero- ... 55081.html

[soycarlo15]

Democracia es hacer dos reformas laborales y una reforma constitucional. Y el que diga lo contrario es que no tiene cielo ni suelo.

Si Podemos es socialdemócrata... ¿el PSOE que coño es? de derechas? conservadores?

Otro retrasado al estilo Felipe González...

[Alma amarilla]

Democracia es hacer dos reformas laborales y una reforma constitucional. Y el que diga lo contrario es que no tiene cielo ni suelo.

Si Podemos es socialdemócrata... ¿el PSOE que coño es? de derechas? conservadores?

Otro retrasado al estilo Felipe González...

Para empezar...si no descalificamos iremos mejor y no perderemos la razón que tengamos. Respeto ante todo.
Segundo, no dice nada malo, ni siquiera hacia Podemos. Porque de hecho, Pablo Iglesias ha dicho por activa y por pasiva que son Socialdemocracia y que sus medidas serían tomadas por Felipe Gonzalez en sus inicios....y de hecho es bueno ese comentario. Mucho más sin duda que si les hubiese llamado populistas...cosa que no hace, incluso desmiente que lo sean.

Y bueno, lo de que la "democracia" los hará cambiar, lo que viene a decir es que una cosa es lo que ellos crean que pueden hacer...y otra lo que la Constitución y los derechos de las personas /empresas le permitan hacer. O los derechos de los demás paises en cuanto a la deuda.
Un "ya veremos" en toda regla, sobre la posibilidad de que se den los casos en que puedan llevar a tramite sus propuestas. Y hombre, ahora mismo nadie puede dar certeza a que se vayan a cumplir....aunque los que le vayamos a votar pensemos que si..y que merece la pena intentarlo.


A lo que vamos, una cosa es la opinión que pueda tener yo de Zapatero como presidente, o de su gestión...y otra venir a insultarle y descalificarle por lo que NOS SUENA como un ataque a Podemos.... cuando ni siquiera lo es.

[soycarlo15]

Democracia es hacer dos reformas laborales y una reforma constitucional. Y el que diga lo contrario es que no tiene cielo ni suelo.

Si Podemos es socialdemócrata... ¿el PSOE que coño es? de derechas? conservadores?

Otro retrasado al estilo Felipe González...

Para empezar...si no descalificamos iremos mejor y no perderemos la razón que tengamos. Respeto ante todo.
Segundo, no dice nada malo, ni siquiera hacia Podemos. Porque de hecho, Pablo Iglesias ha dicho por activa y por pasiva que son Socialdemocracia y que sus medidas serían tomadas por Felipe Gonzalez en sus inicios....y de hecho es bueno ese comentario. Mucho más sin duda que si les hubiese llamado populistas...cosa que no hace, incluso desmiente que lo sean.

Y bueno, lo de que la "democracia" los hará cambiar, lo que viene a decir es que una cosa es lo que ellos crean que pueden hacer...y otra lo que la Constitución y los derechos de las personas /empresas le permitan hacer. O los derechos de los demás paises en cuanto a la deuda.
Un "ya veremos" en toda regla, sobre la posibilidad de que se den los casos en que puedan llevar a tramite sus propuestas. Y hombre, ahora mismo nadie puede dar certeza a que se vayan a cumplir....aunque los que le vayamos a votar pensemos que si..y que merece la pena intentarlo.


A lo que vamos, una cosa es la opinión que pueda tener yo de Zapatero como presidente, o de su gestión...y otra venir a insultarle y descalificarle por lo que NOS SUENA como un ataque a Podemos.... cuando ni siquiera lo es.

Retiro lo de retrasado, pero sigo pensando en lo mismo. Zapatero como Felipe Gonzalez han caído muy bajo (mas aun). Han vendido al PSOE como partido de izquierdas y luego son los primeros en sacar reformas laborales, subir impuestos...

Decir que un partido es socialdemócrata y que la "democracia" les hará cambiar...

Tengo varias preguntas

1º Entonces el PSOE no es ¿socialdemócrata? que es entonces?
2º ¿Cuando habla de democracia se refiere exactamente a capitalismo?

Uno que se vende al capitalismo como Felipe González...

PSOE = Izquierda? JA, no se lo cree nadie

[Alma amarilla]

Es que él en toda la entrevista no ha dicho que sean de Izquierdas....es más...no habla del PSOE...y lo estas rajando por lo que no dice...por lo que piensas de él y no por el enlace que pones.
Es más...yo pienso que lo que viene a hacer...en todo caso y referente a su partido, es justificar el cambio que ha dado el PSOE en todos los años de formación, como que lo ha cambiado el entorno o el "sistema".

Osea, que ellos también fueron socialdemócratas y la "democracia" los hicieron cambiar. Osea, vaticina que en un periodo de tiempo, a Podemos le puede pasar lo que a la larga le pasó al PSOE...y oye...es una posibilidad...que nuestra esperanza nos hace creer que no..y que éstos serán diferentes. Pero no podemos asegurarlo. Jugamos la carta de la esperanza...solo eso.

Por democracia.....claro que se refieren entre otras cosas al capitalismo...en la libertad que hay dentro de una democracia de elegir el sistema económico/productivo de las empresas o un país...que ellos optaron por el capitalismo y otros lo harán por otros sistemas....

La democracia no es más que respetar las decisiones y derechos ajenos y hacer respetar los tuyos..siempre intentando ser justos o equilibrados con todo el mundo. El camino para equilibrar la balanza...quitar a los ricos para dárselo a los pobres...igual no son las medidas más "demócratas" con respecto a los derechos de los empresarios...aunque sea lo necesario para el país. Y es en la fortaleza que se tenga contra esas presiones lo que puede que haga salir adelante o no el proyecto de Podemos.... y él vaticina que posiblemente les pase lo que a ellos les pasó.

Que ojalá que no..y yo confío en que no.

[soycarlo15]

Es que él en toda la entrevista no ha dicho que sean de Izquierdas....es más...no habla del PSOE...y lo estas rajando por lo que no dice...por lo que piensas de él y no por el enlace que pones.
Es más...yo pienso que lo que viene a hacer...en todo caso y referente a su partido, es justificar el cambio que ha dado el PSOE en todos los años de formación, como que lo ha cambiado el entorno o el "sistema".

Osea, que ellos también fueron socialdemócratas y la "democracia" los hicieron cambiar. Osea, vaticina que en un periodo de tiempo, a Podemos le puede pasar lo que a la larga le pasó al PSOE...y oye...es una posibilidad...que nuestra esperanza nos hace creer que no..y que éstos serán diferentes. Pero no podemos asegurarlo. Jugamos la carta de la esperanza...solo eso.

Por democracia.....claro que se refieren entre otras cosas al capitalismo...en la libertad que hay dentro de una democracia de elegir el sistema económico/productivo de las empresas o un país...que ellos optaron por el capitalismo y otros lo harán por otros sistemas....

La democracia no es más que respetar las decisiones y derechos ajenos y hacer respetar los tuyos..siempre intentando ser justos o equilibrados con todo el mundo. El camino para equilibrar la balanza...quitar a los ricos para dárselo a los pobres...igual no son las medidas más "demócratas" con respecto a los derechos de los empresarios...aunque sea lo necesario para el país. Y es en la fortaleza que se tenga contra esas presiones lo que puede que haga salir adelante o no el proyecto de Podemos.... y él vaticina que posiblemente les pase lo que a ellos les pasó.

Que ojalá que no..y yo confío en que no.

Yo es que lo que diga Zapatero de podemos o de otros partidos... como que no me importa

Referente a que podemos en un futuro se desvíe de su camino, espero que no, pero que si se desvía, ya saldrán otros partidos que coja el testigo de estos... Le pasó al PSOE, los primeros 4 años "buenos", los 4 siguientes horribles... la diferencia es que ningún partido puede tener mayoría absoluta. Nunca en España (por lo menos hasta ahora) las mayorías absolutas han servido para mejorar...

Creo que se deberia de cambiar lo de la "mayoría absoluta" es igual a dictadura, hacen y deshacen a su antojo. Por lo menos en los PPSOE ha sucedido asi. Pero deberia de ser, en caso de empate el que tenga el "bonus" de mayoría haría el desempate pero ya está.

[Alma amarilla]

Yo es que lo que diga Zapatero de podemos o de otros partidos... como que no me importa

Referente a que podemos en un futuro se desvíe de su camino, espero que no, pero que si se desvía, ya saldrán otros partidos que coja el testigo de estos... Le pasó al PSOE, los primeros 4 años "buenos", los 4 siguientes horribles... la diferencia es que ningún partido puede tener mayoría absoluta. Nunca en España (por lo menos hasta ahora) las mayorías absolutas han servido para mejorar...

Creo que se deberia de cambiar lo de la "mayoría absoluta" es igual a dictadura, hacen y deshacen a su antojo. Por lo menos en los PPSOE ha sucedido asi. Pero deberia de ser, en caso de empate el que tenga el "bonus" de mayoría haría el desempate pero ya está.

No es así...porque si no no habrías colocado la noticia a fin de poder criticarla. O ni siquiera la hubieses leido..ya no te digo trasladarla aqui. Te interesa..para poder tumbar sus argumentos o criticarlos.

Y es normal. Porque en la información está el debate. Pero en este caso, andabas errado en el fondo del comentario de Zapatero y la crítica era injustificada y más basada en las fobias propias que en el enlace en sí.

[soycarlo15]

Se perfectamente lo que crítico de Zapatero y no es por lo que dice, sino por lo que calla... No se si me explico.

No me puedes casi vender que la socialdemocracia de Podemos es por ser "novatos" en politica, cuando es una de las supuestas características de su PSOE, si me dices eso es que me estas reconociendo que su PSOE ya no cumple algo casi básico para ser centro izquierda, vamos, que me está diciendo que por culpa de la "democracia" el PSOE ha girado a la derecha...

Que no se le olvide que los mercados tienen que ser llevados por las democracias y no las democracias llevadas por los mercados...

Porque si para mantener la democracia hay que aceptar las normas del neocapitalismo ya no es una democracia, ya que los mercados de por sí son puras dictaduras...

Vamos, que no es por lo que dice, es por lo que calla o insinúa...

Enviado desde mi LG G3 usando Tapakubos 5

[ayozelahesa]

Podemos es socialdemócrata.
Las ideas de Podemos están a años-luz del PSOE (según los "socialistas").
Ergo el PSOE no es socialdemócrata.

Pero si Ciudadanos, liberal, es de centro-izquierda según ellos, el PSOE se sale del eje

[soycarlo15]

Podemos es socialdemócrata.
Las ideas de Podemos están a años-luz del PSOE (según los "socialistas").
Ergo el PSOE no es socialdemócrata.

Pero si Ciudadanos, liberal, es de centro-izquierda según ellos, el PSOE se sale del eje

Jejejje

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[Alma amarilla]

Se perfectamente lo que crítico de Zapatero y no es por lo que dice, sino por lo que calla... No se si me explico.

No me puedes casi vender que la socialdemocracia de Podemos es por ser "novatos" en politica, cuando es una de las supuestas características de su PSOE, si me dices eso es que me estas reconociendo que su PSOE ya no cumple algo casi básico para ser centro izquierda, vamos, que me está diciendo que por culpa de la "democracia" el PSOE ha girado a la derecha...

Que no se le olvide que los mercados tienen que ser llevados por las democracias y no las democracias llevadas por los mercados...

Porque si para mantener la democracia hay que aceptar las normas del neocapitalismo ya no es una democracia, ya que los mercados de por sí son puras dictaduras...

Vamos, que no es por lo que dice, es por lo que calla o insinúa...

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Es que yo no tengo que reconocer nada..... nunca he dicho que PSOE sean socialdemócratas...y si un día lo fueron en sus inicios..de eso ya solo queda el recuerdo y la añoranza de algunos. Ahora mismo están mandados por los mandatos del dinero...al igual que el PP.

Y no puedo estar mas de acuerdo en cuanto a que los mercados son los que tienen que regirse por las democracias y no al reves...

Pero a lo que vamos..que es este post..y lo que dice Zapatero... es que , a su opinión, a Podemos le puede pasar lo que le pasó en su día al PSOE....porque él desde su postura, no vé que se pueda luchar contra el sistema sin sucumbir a él....Pero no deja de ser su opinión...en base a que ellos no pudieron.

Pero quizás otros si puedan.

[soycarlo15]

Se perfectamente lo que crítico de Zapatero y no es por lo que dice, sino por lo que calla... No se si me explico.

No me puedes casi vender que la socialdemocracia de Podemos es por ser "novatos" en politica, cuando es una de las supuestas características de su PSOE, si me dices eso es que me estas reconociendo que su PSOE ya no cumple algo casi básico para ser centro izquierda, vamos, que me está diciendo que por culpa de la "democracia" el PSOE ha girado a la derecha...

Que no se le olvide que los mercados tienen que ser llevados por las democracias y no las democracias llevadas por los mercados...

Porque si para mantener la democracia hay que aceptar las normas del neocapitalismo ya no es una democracia, ya que los mercados de por sí son puras dictaduras...

Vamos, que no es por lo que dice, es por lo que calla o insinúa...

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Es que yo no tengo que reconocer nada..... nunca he dicho que PSOE sean socialdemócratas...y si un día lo fueron en sus inicios..de eso ya solo queda el recuerdo y la añoranza de algunos. Ahora mismo están mandados por los mandatos del dinero...al igual que el PP.

Y no puedo estar mas de acuerdo en cuanto a que los mercados son los que tienen que regirse por las democracias y no al reves...

Pero a lo que vamos..que es este post..y lo que dice Zapatero... es que , a su opinión, a Podemos le puede pasar lo que le pasó en su día al PSOE....porque él desde su postura, no vé que se pueda luchar contra el sistema sin sucumbir a él....Pero no deja de ser su opinión...en base a que ellos no pudieron.

Pero quizás otros si puedan.

Solo los que se quieren llenar los bolsillos de verde se rinden a los mercados... Tampoco vamos a pedir mucho mas del PPSOE, cuando estos dos partidos (junto a otros mas pequeños como IU, CIU...) deben un dineral a los bancos y estos, bajo presion o mediante "donacion" o perdonando dinero, piden "por favor" que ciertas medidas se tomen o no se tomen... Como el PSOE que indulto al consejero delegado del banco Santander...

Cuantos condonaciones de deuda han hecho los bancos al PP y al PSOE?? asi cualquiera no se rige a las normas del mercado... Si el PSOE hubiera sido el PSOE que se supone que debería de ser, quizas ya ni existiria por las deudas

EL GOBIERNO INDULTA AL CONSEJERO DELEGADO DEL BANCO ANTES DE DEJAR EL PODER
Santander 'refinanció' la deuda del PSOE y dio una hipoteca a Zapatero durante su mandato
http://www.elconfidencial.com/economia/ ... dato-88466

PSOE y PP debían 130 millones a la banca antes de la crisis
http://www.elmundo.es/elmundo/2012/04/1 ... 87273.html

Lo bueno que tiene podemos que no tengan los demas? que su financiacion vienen por sus afiliados (Crowdfunding) y de esta forma no están pillados por la democracia... digo, de los mercados...

[brindisi_morete]

El PSOE se dividió y se clonó, al ganar ZP a los Borrell, Almunias, ... herederos del felipismo. También se hizo con nuevos medios y nuevas formas de financiarse.

ZP y la Sexta (la tele del grupo de amigos de ZP, incluyan GolTV, canales cuya licencias concedió ZP- colando lo del decodificador goltv cuando los diputados se iban de vacaciones) están detrás de Podemos.

Riegalo con petrofinanciación venezolano.

Otra "casta" "nueva".

[soycarlo15]

El PSOE se dividió y se clonó, al ganar ZP a los Borrell, Almunias, ... herederos del felipismo. También se hizo con nuevos medios y nuevas formas de financiarse.

ZP y la Sexta (la tele del grupo de amigos de ZP, incluyan GolTV, canales cuya licencias concedió ZP- colando lo del decodificador goltv cuando los diputados se iban de vacaciones) están detrás de Podemos.

Riegalo con petrofinanciación venezolano.

Otra "casta" "nueva".

A podemos eso de la financiacion por parte de venezuela es una patraña creada por la prensa/PPSOE que si fuera así ya hubieran sacado las pruebas... El tribunal de cuentas está ahi de testigo, solo encontró 886 euros sin identificar provenientes de 57 donantes (15 euros por persona de media)

La formación alegó problemas técnicos con el software informático del crowdfunding, que en un primer momento imposibilitaron la recogida de datos de los donantes. Tras un proceso de verificación interno, cuyos datos han sido entregados al Tribunal y publicados en un anexo, sólo quedan 57 donaciones -que suponen un total de 886,12 euros- sin ningún dato de procedencia, lo que incumpliría la LOREG. Fuentes del partido han explicado que solicitaron directrices al órgano fiscalizador sobre este dinero anónimo, algo sobre lo que no se ha pronunciado por la irrelevancia del importe.
http://m.publico.es/politica/1893458/el ... de-cuentas

(Informe del tribunal de cuentas aqui)

Podemos se financia de crowdfunding para no tener que pedir a los bancos (http://podemos.info/como-nos-financiamos/)

[soto y fernandez]

Comunistas nada de Social-Democratas,y vaya colega que se han buscado ZP. El de la cena en casa de Bono,otra joya,solo hya que quedarse con el resumen de Leguina:.........