¿Es esto un verdadero proyecto de cantera?
- isletero22
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Re: ¿Es esto un verdadero proyecto de cantera?
PH no subió a nadie. Al igual que Quique Setién, y eso que estabamos en 2º. Roque y Simón tenían estipulado por contrato una fecha límite para subir a la 1º plantilla o quedar libres y el club decidió acertadamente no dejarlos ir.
Luego sí los puso a jugar, pero claro no es lo mismo irle dando minutos a un pivillo de 17,18,19 con poca experiencia que a esos 2 que cuando subieron ya tenían 1.000 vueltas en el fútbol.
El que si subió a Asdrúbal y Tana fue Lobera.
Luego sí los puso a jugar, pero claro no es lo mismo irle dando minutos a un pivillo de 17,18,19 con poca experiencia que a esos 2 que cuando subieron ya tenían 1.000 vueltas en el fútbol.
El que si subió a Asdrúbal y Tana fue Lobera.
Re: ¿Es esto un verdadero proyecto de cantera?
Hablo por mí. Yo sí me sentiría orgulloso. De hecho el equipo al que creo que deberíamos aspirar es un equipo formado por todo canarios y 4-5 fichajes que suban mucho el nivel medio del equipo. Con ese equipo yo voy hasta el fin del mundo.batllory escribió:crackmor escribió:Pues me sentiría orgulloso, la verdad. Aunque siendo realistas lo más probable es que descendiéramos. Dicho esto, hay veces que se hacen fichajes que se podrían ahorrar dándole la oportunidad a gente de abajo, sobre todo si se les ficha para ser suplentes, como Helder (y eso que no me desagrada).batllory escribió:Todos los que hablan de que es un proyecto de cantera de mentirijillas me gustaría verles la cara si este verano no anuncian ni un fichaje porque prefieren subir a 6 de la base. Y así cada año, para que puedan decir que es un aténtico proyecto de cantera.
No se, lo ponen como si fuese poner el pc futbol con la opcion de equipo filial e ir subiendo gente potente cada semana porque si.
Orgulloso pero descenderíamos, ya. Estaríamos pidiendo la cabeza de todos y a esos chavales los sentenciaríamos. El ambiente sería irrespirable y en invierno pedirían 55 fichajes para no descender.
Esta sería la corriente general
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Re: ¿Es esto un verdadero proyecto de cantera?
Es que por lo que leo parece que las plantillas de los otros equipos son de 16 a 18 jugadores. Es que alguno aún se cree el camelo de que Setien con una plantilla corta subiría a canteranos. Es tremendo lo que leo a veces. Aquí para justificar lo que no se puede se dice lo que se quiere.
Benito un minuto de estreno, Tana de 9 y así un largo etc de la actitud ( si actitud ) de Setien con la cantera.
Benito un minuto de estreno, Tana de 9 y así un largo etc de la actitud ( si actitud ) de Setien con la cantera.
Re: ¿Es esto un verdadero proyecto de cantera?
A la hora de apostar por la gente de la base se tienen que dar varias condiciones:
1) Para mí el principal culpable de que un jugador destaque o no es el que lo pone y le da continuidad. Setién no ha subido a ninguno, esto es así.
2) La planificación de la plantilla... una plantilla muy larga no le deja hueco a los pibes.
3) Que los pibes de la base vayan entrando en los entrenos del primer equipo y se vayan metiendo en la dinámica del primer equipo.
4) Tener estabilidad en el primer equipo para no someter a excesiva presión a los pibes.
En mi opinión el club se dió cuenta de que la cantera era un filón, la redescubrió cuando no había ni un duro y se decidieron por necesidad, no por ser una apuesta decidida. No fueron quemando etapas paulatinamente, no se hicieron a fuego lento, fue todo con prisas y por necesidad.
Salió bien, estupendo. Pero la planificación desde arriba debe posibilitar que hayan huecos en el primer equipo para dos o tres pibes puedan dar el salto. (Tener fichas disponibles y no tener tios de más de 23 años en el filial, salvo agluno para apuntalarlo cuando suban a 2ºb por ejemplo).
Como siempre todo esto no sirve de nada si el entrenador del primer equipo no tiene huevos de jugarsela con ellos y darles oportunidaddes y continuidad.
Mi pregunta es ¿a quien sacas del primer equipo actualmente para darle la alternativa a la gente de abajo?
1) Para mí el principal culpable de que un jugador destaque o no es el que lo pone y le da continuidad. Setién no ha subido a ninguno, esto es así.
2) La planificación de la plantilla... una plantilla muy larga no le deja hueco a los pibes.
3) Que los pibes de la base vayan entrando en los entrenos del primer equipo y se vayan metiendo en la dinámica del primer equipo.
4) Tener estabilidad en el primer equipo para no someter a excesiva presión a los pibes.
En mi opinión el club se dió cuenta de que la cantera era un filón, la redescubrió cuando no había ni un duro y se decidieron por necesidad, no por ser una apuesta decidida. No fueron quemando etapas paulatinamente, no se hicieron a fuego lento, fue todo con prisas y por necesidad.
Salió bien, estupendo. Pero la planificación desde arriba debe posibilitar que hayan huecos en el primer equipo para dos o tres pibes puedan dar el salto. (Tener fichas disponibles y no tener tios de más de 23 años en el filial, salvo agluno para apuntalarlo cuando suban a 2ºb por ejemplo).
Como siempre todo esto no sirve de nada si el entrenador del primer equipo no tiene huevos de jugarsela con ellos y darles oportunidaddes y continuidad.
Mi pregunta es ¿a quien sacas del primer equipo actualmente para darle la alternativa a la gente de abajo?
- batllory
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Re: ¿Es esto un verdadero proyecto de cantera?
Hay varios puestos en los que podría haber canteranos.
Portería, centrales, lateral izquierdo tanto por Dani si no renueva cono por Helder que es del monton. Por Halilovic también se podría meter a otro. Y de delanteros ni comento porque llevanos todo el año gafaos en ese puesto.
No se, tampoco es que la UD tenga once Messis insustituibles de titulares, posibilidades había de ir metiendo a alguno.
Ustedes creen que en el Celta o Sevilla no habrían probado otros porteros o delanteros? En el Sevilla nos marcó a nosotros uno del filial, creo. Y eso con un plantillon. En el Valencia le han dado la manija a un pibe de 17 años, en el Valencia!! Que jugaba por no bajar y la presión mata a cualquiera. Aqui siempre con escusas que si plantilla larga o que si la abuela está mala
Portería, centrales, lateral izquierdo tanto por Dani si no renueva cono por Helder que es del monton. Por Halilovic también se podría meter a otro. Y de delanteros ni comento porque llevanos todo el año gafaos en ese puesto.
No se, tampoco es que la UD tenga once Messis insustituibles de titulares, posibilidades había de ir metiendo a alguno.
Ustedes creen que en el Celta o Sevilla no habrían probado otros porteros o delanteros? En el Sevilla nos marcó a nosotros uno del filial, creo. Y eso con un plantillon. En el Valencia le han dado la manija a un pibe de 17 años, en el Valencia!! Que jugaba por no bajar y la presión mata a cualquiera. Aqui siempre con escusas que si plantilla larga o que si la abuela está mala
Re: ¿Es esto un verdadero proyecto de cantera?
Entonces es o no es un proyecto de cantera? XD
Convenimos en que es un proyecto de cantera pero muy mejorable (sobre todo por planificación) ?? XD
Convenimos en que es un proyecto de cantera pero muy mejorable (sobre todo por planificación) ?? XD
- batllory
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Re: ¿Es esto un verdadero proyecto de cantera?
Yo digo que es un proyecto de cantera claro (mimbres hay, ya te puse los puestos que podrián haber subido), de lo que carecemos es de entrenadores que se la jueguen, lo que puse más atrásEpi escribió:Entonces es o no es un proyecto de cantera? XD
Convenimos en que es un proyecto de cantera pero muy mejorable (sobre todo por planificación) ?? XD
Re: ¿Es esto un verdadero proyecto de cantera?
Para mi sinceramente entrenadores de cantera solo hemos tenido dos en los últimos años. Juan Manuel y Lobera, estos deicidieron subir a algunos, al resto se le impusieron los jugadores.
Re: ¿Es esto un verdadero proyecto de cantera?
Para mí, el único que cree y trabaja por y para la cantera dentro del club es Tonono.
MAR y la dirección deportiva están por otras cosas y las renovaciones extrañas, la llegada de jugadores no necesarios (Halilovic), etc,...así lo demuestran.
MAR y la dirección deportiva están por otras cosas y las renovaciones extrañas, la llegada de jugadores no necesarios (Halilovic), etc,...así lo demuestran.
Re: ¿Es esto un verdadero proyecto de cantera?
Yo digo que no lo es, entre otras cosas, porque los entrenadores aquí no duran más de año y medio y así es imposible. Si me dijeras que al menos los entrenadores también salieran de la cantera pues igual te compraba lo de proyecto de cantera pero no es así.batllory escribió:Yo digo que es un proyecto de cantera claro (mimbres hay, ya te puse los puestos que podrián haber subido), de lo que carecemos es de entrenadores que se la jueguen, lo que puse más atrásEpi escribió:Entonces es o no es un proyecto de cantera? XD
Convenimos en que es un proyecto de cantera pero muy mejorable (sobre todo por planificación) ?? XD
- carloslp
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Re: ¿Es esto un verdadero proyecto de cantera?
No es un proyecto de cantera. Falta que haya más facilidades para los canteranos para llegar al primer equipo.
Re: ¿Es esto un verdadero proyecto de cantera?
Muchas más, uno se pone en el pellejo de los canteranos y tiene que ser frustrante, normal que algunos no se lo piensen mucho a la hora de irse fuera.carloslp escribió:No es un proyecto de cantera. Falta que haya más facilidades para los canteranos para llegar al primer equipo.
Del caso Roque/Simón parece no haber aprendido mucho la verdad, una verdadera lástima. A ver como le justificas a un pibe del filial la renovación de Aythami y las que pueden caer como Momo por ejemplo. O por ejemplo el fichaje de Mateo, con todo el respeto del mundo hacia el argentino.
- Tamarán
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Re: ¿Es esto un verdadero proyecto de cantera?
La pregunta es, ¿qué es un verdadero proyecto de cantera?, ¿y qué club tiene un verdadero proyecto de cantera?..
A partir de ahí hablamos.
A partir de ahí hablamos.
- Mr Yo
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Re: ¿Es esto un verdadero proyecto de cantera?
Creo que salvo el Bilbao, ningún otro equipo de la élite tiene un proyecto de cantera. Barca, Real Sociedad o la propia UD confian relativamente en la cantera, pero hoy en día hacer un equipo 100% de la cantera y no morir en el intento es muy complicado.
- Tamarán
- Moderador
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Re: ¿Es esto un verdadero proyecto de cantera?
Con sus pequeños matices lo del Bilbao. Pero EXACTO.Mr Yo escribió:Creo que salvo el Bilbao, ningún otro equipo de la élite tiene un proyecto de cantera. Barca, Real Sociedad o la propia UD confian relativamente en la cantera, pero hoy en día hacer un equipo 100% de la cantera y no morir en el intento es muy complicado.