Chrisantus

Sección principal del foro donde se debate la actualidad del club y del primer equipo amarillo. La Unión Deportiva Las Palmas es nuestra razón de ser, opina en el punto de encuentro de la afición más concurrido de Internet.
brindisi_morete
Directivo de la entidad
Directivo de la entidad
Mensajes: 3289
Registrado: Vie Ago 21, 2009 10:56 am

Re: Chrisantus

Mensaje por brindisi_morete »

La falta de gol ha venido por planteamiento defensivos.

Ya juegue pepito o perico, un delantero contra tres o cuatro.

Seis defendiendo. Con Vicente, que defendía o atacaba a su manera...


14 partidos en casa para 12 goles. Jugara quien jugara, sin cambiar de sistema.

Se atisba un cambio en los últimos partidos. La esperanza que nos queda.

Es tan mala esta segunda división que incluso con diferencia de goles en negativo se puede llegar al sexto puesto.

Macky es el mejor delantero que tenemos de cara a gol.

Los cambios en los descansos son de entrenaducho. No le han resultado y ha venido a cambiar tras tropezar demasiado en los mismos errores.

Plantilla y capacidad ofensiva hay de sobra.





Enviado desde mi GT-I9300 usando Tapatalk 2
Avatar de Usuario
Guarapo 7
Administrador concursal
Administrador concursal
Mensajes: 5770
Registrado: Mié Ago 14, 2013 12:16 pm

Re: Chrisantus

Mensaje por Guarapo 7 »

Jimmy McNulty escribió:
Guarapo 7 escribió:
Jimmy McNulty escribió:No creo que el asunto tenga que ver nada con su renovación de contrato, con que tenga apalabrado un acuerdo con otro equipo o lo que sea. La realidad es que no podemos seguir escudándonos en que este futbolista es el Pichichi del equipo, porque al fin y al cabo es un tío que ha jugado 21 partidos (15 de ellos jugando 45 minutos o más) y solo ha metido gol en cinco de ellos, que si no es porque metió un hat-trick en El Molinón, las cifras serían de risa para el delantero referencia de un equipo que pretende estar en Primera.
Más allá de la estadística, que no dejan de ser solo números, a mí es un futbolista que no me ha convencido nunca por los motivos que ya he expuesto aquí en innumerables ocasiones. Ahora, a diferencia de otros, no me alegro cuando se queda no convocado en la grada, preferiría que estuviera en el césped metiendo goles que es lo que realmente quiero.
Jimmy, ninguno de nuestros delanteros tiene cifras que inviten al optimismo (salvo Héctor con el filial). Lo cierto es que la cifra de goles a favor de todo el equipo es, por doloroso que resulte, escandalosamente "poco prometedora" para un equipo que se presume candidato al ascenso.


Lo sé, es lo mismo que he dicho en el hilo de Aranda:
Jimmy McNulty escribió:El problema al final es que no tenemos ningún delantero de garantías (a falta de darle minutos de verdad a Héctor) en la que muchos denominan "la mejor plantilla de la categoría".
Al final son tantos hilos hablando de lo mismo que me lío.
Puntualizar que yo no pienso que no tengamos delanteros válidos (aunque no sea nuestra mejor línea). Lo que digo es que las cifras anotadoras de los delanteros y de todo el equipo en general son bastante malas (más aún cuando se habla de ascenso). A partir de ahí, pienso, como brindisi_morete, que tenemos mimbres suficientes para tener más gol (aunque no tengamos la mejor plantilla). De hecho, para mí Macky (con sus rachas y con sus cosas corregibles como todos los jugadores) es válido para el equipo y para la categoría.
Avatar de Usuario
osky
Presidente del Club
Presidente del Club
Mensajes: 17911
Registrado: Vie Ene 04, 2008 12:39 pm
Ubicación: GRADA SUR
Contactar:

Re: Chrisantus

Mensaje por osky »

Estamos hablando de datos y señores, aqui se ha criticado al delantero mas grande que ha tenido este club en la ultima decada, facil ser el mejor delantero de la ultima decada viendo la lista de conos y paquetes que ha fichado Juanito and cia y me hubiese gustado verlo con otro equipo de mediocampo para atras y en otra epoca para saber hasta donde podia haber llegado. En la 2008-2009 ya se le veia en bajada y aunque acabo marcando la friolera cantidad de 21 goles, se decia la verdad sobre su rendimiento y lo que aportaba al equipo, aquella temporada Marquez fue un autentico cono y le salvo su intinsto goleador, fuera del area estorbaba y esos miticos controles con la canilla eran todo una exquisitez ( :roll: ) ....

Y con Chrisantus no va a ser menos, fuera del area es un jodido estorbo, tiene que tener 15 ocasiones para meter una, no se desmarca, no es un delantero para meterle centros y que remate de cabeza, a mi lo del dia del Alaves me termino de quemar. Casualmente el mismo ejemplo de Marcos Marquez en la 2008-2009 y frente al mismo rival (Alaves), ni mal bote ni hostia!! Eso un goleador medianamente serio no lo falla ni de coña.

2008-2009
Imagen
Imagen
Imagen
amarelo
Presidente del Club
Presidente del Club
Mensajes: 13274
Registrado: Dom Jul 17, 2005 11:35 am

Re: Chrisantus

Mensaje por amarelo »

Aquí todo el mundo habla de un partido y de dos ocasiones para quemar a MAcky, que si en x partidos un gol, quitando conscientemente penaltys, faltas y tarjetas para minimizar su rendimiento,.... comparar con Márquez es chistosillo, primero debido a que Márquez fue el jugador mejor pagado del club durante años, lo que le colocó en otro nivel desde el principio. Claro que si te vas a un mercado superior consigues jugadores de superior nivel. Lejos de que Macky guste mas o menos, que no lo voy a defender más, hay cosas evidentes.

Primero. Llevo meses diciendo que en este sistema se muere de hambre cualquier delantero, y de ahí que los números del nigeriano me pariciesen buenos. Llegó el super goleador del filial y en dos partidos no disfrutó de una sola ocasión de gol, ni tocó el balón, ¿no se desmarca?, ¿no sabe jugar a la pelota?,......, o ¿fue triturado por un sistema que le ha hecho desaparecer de las alineaciones como al nigeriano?. Llega es experimento Asdrubal, jugador entrando de segunda linea muy vertical, con gol, con peligro,...., lega a la delantera y en dos partidos no ha olido una, ¿también el jugador?, que casualidad, aquí los malos siempre son los demás. Sale Aranda, permanentemente cayendo a banda a pesar de salir siempre de delantero centro, ¿alguien critica sus caídas a banda?, ¿será por aburrimiento para entrar en contacto con la bola como antes pasó a otros?, que Aranda juega mejor con el balón en los pies está claro, que tiene menos gol que MAcky o Hector también. Como el viento sopla a favor del jugador, ahora en el foro se debate que debe tener acompañante, cuando algunnos llevamos meses diciendo que un solo delantero no se puede pegar con 4 defensas y un medio defensivo, pero ahora si se puede y antes no. Cosas que pasan.

En un equipo sin gol, con un sistema que está triturando delanteros, los dos máximos goleadores del equipo y del filial no pueden no jugar ni un minuto y menos en partidos sin goles. Ya está bien de tanta historieta. Ninguno de los delanteros del equipo son comparables a Diego Costa, Messi, Cristiano,....., pero el sistema tampoco ayuda nada de nada. Lo de los tres millones de pases para que se coloque el otro equipo es de coña, la velocidad en las transiciones igual, cuando se desborda por banda entran uno o dos jugadores al remate, con lo fácil que resulta a los defensas seguir la marca ya que no hay movimientos coordinados de ruptura para romper la marca,..... Aquí se ha preferido linchar a ciertos jugadores que entender que después de 28 jornadas, con una victoria en casa de ni se sabe cuantos partidos,... la culpa debe ser de otra cosa.

Resulta que ahora a HEctor se le apagó la luz, es que ni toca la pelota, ¿ se ha vuelto malo del 25 de enero al 15 de febrero?, hacer un gol de delantero en este equipo es milagro, estás marcado mínimo por dos centrales y la ayuda, el media punta, jugador mas cercano, llega a las inmediaciones al trote, con las lineas juntas, dejando en una pared la única forma de sorprender, justo lo que intentamos una y mil veces.

Nuestros delanteros no son los mejores del mundo, pero pensar que la culpa es de ellos es de traca. Marcar 7 goles y forzar dos penaltys, dos expulsiones,......en este sistema y en 15 partidos es de oscar, por mucho que se marquen dos claras si se compensan con dos imposibles.
Avatar de Usuario
Guarapo 7
Administrador concursal
Administrador concursal
Mensajes: 5770
Registrado: Mié Ago 14, 2013 12:16 pm

Re: Chrisantus

Mensaje por Guarapo 7 »

amarelo escribió:Aquí todo el mundo habla de un partido y de dos ocasiones para quemar a MAcky, que si en x partidos un gol, quitando conscientemente penaltys, faltas y tarjetas para minimizar su rendimiento,.... comparar con Márquez es chistosillo, primero debido a que Márquez fue el jugador mejor pagado del club durante años, lo que le colocó en otro nivel desde el principio. Claro que si te vas a un mercado superior consigues jugadores de superior nivel. Lejos de que Macky guste mas o menos, que no lo voy a defender más, hay cosas evidentes.

Primero. Llevo meses diciendo que en este sistema se muere de hambre cualquier delantero, y de ahí que los números del nigeriano me pariciesen buenos. Llegó el super goleador del filial y en dos partidos no disfrutó de una sola ocasión de gol, ni tocó el balón, ¿no se desmarca?, ¿no sabe jugar a la pelota?,......, o ¿fue triturado por un sistema que le ha hecho desaparecer de las alineaciones como al nigeriano?. Llega es experimento Asdrubal, jugador entrando de segunda linea muy vertical, con gol, con peligro,...., lega a la delantera y en dos partidos no ha olido una, ¿también el jugador?, que casualidad, aquí los malos siempre son los demás. Sale Aranda, permanentemente cayendo a banda a pesar de salir siempre de delantero centro, ¿alguien critica sus caídas a banda?, ¿será por aburrimiento para entrar en contacto con la bola como antes pasó a otros?, que Aranda juega mejor con el balón en los pies está claro, que tiene menos gol que MAcky o Hector también. Como el viento sopla a favor del jugador, ahora en el foro se debate que debe tener acompañante, cuando algunnos llevamos meses diciendo que un solo delantero no se puede pegar con 4 defensas y un medio defensivo, pero ahora si se puede y antes no. Cosas que pasan.

En un equipo sin gol, con un sistema que está triturando delanteros, los dos máximos goleadores del equipo y del filial no pueden no jugar ni un minuto y menos en partidos sin goles. Ya está bien de tanta historieta. Ninguno de los delanteros del equipo son comparables a Diego Costa, Messi, Cristiano,....., pero el sistema tampoco ayuda nada de nada. Lo de los tres millones de pases para que se coloque el otro equipo es de coña, la velocidad en las transiciones igual, cuando se desborda por banda entran uno o dos jugadores al remate, con lo fácil que resulta a los defensas seguir la marca ya que no hay movimientos coordinados de ruptura para romper la marca,..... Aquí se ha preferido linchar a ciertos jugadores que entender que después de 28 jornadas, con una victoria en casa de ni se sabe cuantos partidos,... la culpa debe ser de otra cosa.

Resulta que ahora a HEctor se le apagó la luz, es que ni toca la pelota, ¿ se ha vuelto malo del 25 de enero al 15 de febrero?, hacer un gol de delantero en este equipo es milagro, estás marcado mínimo por dos centrales y la ayuda, el media punta, jugador mas cercano, llega a las inmediaciones al trote, con las lineas juntas, dejando en una pared la única forma de sorprender, justo lo que intentamos una y mil veces.

Nuestros delanteros no son los mejores del mundo, pero pensar que la culpa es de ellos es de traca. Marcar 7 goles y forzar dos penaltys, dos expulsiones,......en este sistema y en 15 partidos es de oscar, por mucho que se marquen dos claras si se compensan con dos imposibles.
+1 amarelo, muy de acuerdo con tu parecer.
Avatar de Usuario
Jimmy McNulty
Directivo de la entidad
Directivo de la entidad
Mensajes: 3075
Registrado: Lun Ago 16, 2010 3:24 pm

Re: Chrisantus

Mensaje por Jimmy McNulty »

amarelo escribió:Aquí todo el mundo habla de un partido y de dos ocasiones para quemar a MAcky, que si en x partidos un gol, quitando conscientemente penaltys, faltas y tarjetas para minimizar su rendimiento,.... comparar con Márquez es chistosillo, primero debido a que Márquez fue el jugador mejor pagado del club durante años, lo que le colocó en otro nivel desde el principio. Claro que si te vas a un mercado superior consigues jugadores de superior nivel. Lejos de que Macky guste mas o menos, que no lo voy a defender más, hay cosas evidentes.
Sigues (o siguen muchos) sin querer enterarse. Los números que aportamos los que intentamos hacer ver que un equipo que pretenda ascender no puede tener como delantero referente a un jugador como Chrisantus, son solo números que apoyan nuestro razonamiento futbolístico. Es decir, además de los argumentos que damos, los números también nos dan la razón.

Chrisantus es un futbolista bastante discreto. Lo que acaba de decir osky es lo que muchos intentamos hacer ver desde hace mucho:

- Como 9 es un cono que se limita a meterse entre los centrales y a esperar a ver si le cae una

- Por si fuera poco, se despista y cae muchas veces en fuera de juego

- No tira un desmarque para buscar un balón al espacio ni aunque le empujes (ver el desmarque de Aranda en el primer gol contra el Girona o el desmarque de Aranda en su gol ante el Córdoba en la primera vuelta y dime si Chrisantus es capaz de generar esa ventaja)

- Fuera del área no genera fútbol, así que no puedes usarlo para otras posiciones (mediapunta, extremo, etc.)

- Cuando se tira a banda para buscar el balón, acabamos perdiendo el balón 2 de cada 3 veces

- No es buen rematador por alto

- No es buen regateador

Y así las que quieras. ¿Puntos fuertes de Chrisantus? Los hay:

- Como segundo punta o jugando con otro 9 sabe aprovechar bien los espacios que genera su compañero y estar atento a los rechaces

- Saliendo a la contra genera ventajas y crea peligro (gol ante el Hércules, primer gol ante el Sporting, expulsión provocada ante el Recreativo,...)

- Tiene buen disparo desde fuera del área. Por eso como segunda punta puede aprovecharlo más para rematar desde segunda línea (gol ante el Córdoba el año pasado, el segundo gol ante el Sporting tras la dejada de cabeza de Valerón, el gol ante el Mirandés de este año, etc.)

- Dentro del área, es el rey de la confusión y los barullos. Y lo digo como algo positivo, es un delantero muy oportunista que juega bien con su cuerpo para ganar la posición, proteger el balón y meter la pierna abajo.


En definitiva, es un buen rematador pero fuera del área es un futbolista mediocre. Ahora, a todos nos cae bien porque nunca ha dado problemas, transmite un buen rollo permanente y nunca baja los brazos. Pero en fútbol se necesitan goles, y Chrisantus lleva 1 gol en los últimos 11 partidos (jugando 45 minutos o más en 8 partidos de estos 11).

Repito por enésima vez que no me parece Aranda tampoco un 9 de referencia para este equipo, es que creo que sin contar a Héctor, no tenemos ese 9 que nos hace falta. Pero oye, que tenemos la mejor plantilla de la categoría, ¿eh? :)

amarelo escribió:Llega el experimento Asdrubal, jugador entrando de segunda linea muy vertical, con gol, con peligro,...., lega a la delantera y en dos partidos no ha olido una
¿Qué partidos has visto? Porque, además del gol contra el Girona <<pese al mal pase del gordo>> como dijeron por aquí, tuvo una muy clara ante el Lugo y se le nota peleón arriba.


amarelo escribió:Sale Aranda, permanentemente cayendo a banda a pesar de salir siempre de delantero centro, ¿alguien critica sus caídas a banda?
La diferencia, como te dije arriba, es que Chrisantus cuando cae a banda, la pierde 2 de cada 3 veces. Aranda cuando cae a un costado, de cada tres veces, una la pierde, otra la pasa y otra se saca un buen centro al área.

amarelo escribió:Nuestros delanteros no son los mejores del mundo, pero pensar que la culpa es de ellos es de traca. Marcar 7 goles y forzar dos penaltys, dos expulsiones,......en este sistema y en 15 partidos es de oscar, por mucho que se marquen dos claras si se compensan con dos imposibles.
Sobre el resto del post, donde hablas del sistema, estoy de acuerdo. Nos cuesta una barbaridad generar algo cuando llegamos a 3/4, pero coincidirás conmigo que el sistema de pase-pase-pase-meaburro-pase-máspase-máspase y así hasta el infinito y más allá, es una espiral de la que solo se puede salir de dos maneras: una individualidad de algún jugador que se regatee a su par y genere una ventaja o bien un desmarque de ruptura del delantero u otro compañero que genere una ventaja al espacio. Y ninguna de esas cosas te las puede dar Chrisantus a día de hoy.

La solución es dejar de jugar al pie y jugar al espacio.
brindisi_morete
Directivo de la entidad
Directivo de la entidad
Mensajes: 3289
Registrado: Vie Ago 21, 2009 10:56 am

Re: Chrisantus

Mensaje por brindisi_morete »

Lo de poner fotitos de una lance del juego es una chorrada.

Deducir que en 14 partidos con sus 90 x 14 = 1.260 minutos o 75.600 segundos, la falta de gol es por una acción de 10 segundos. :shock: :error:


Cuando Rubén o Marcos Marquez eran "pichichis", el equipo rondaba el descenso. Bien para ellos, mal para el equipo.
ni mal bote ni hostia!! Eso un goleador medianamente serio no lo falla ni de coña.
Todos cometen fallos.
Avatar de Usuario
Jimmy McNulty
Directivo de la entidad
Directivo de la entidad
Mensajes: 3075
Registrado: Lun Ago 16, 2010 3:24 pm

Re: Chrisantus

Mensaje por Jimmy McNulty »

brindisi_morete escribió:la falta de gol es por una acción de 10 segundos. :shock: :error:
La falta de gol es por llevar un gol en los últimos 11 partidos y por haber marcado solo en 5 de los 21 partidos que ha jugado.

Lo de comparar el fallar un penalty con el fallo de Chrisantus ya es de chiste.
Avatar de Usuario
Caanaariioon
Directivo de la entidad
Directivo de la entidad
Mensajes: 2262
Registrado: Jue Jun 22, 2006 4:37 pm

Re: Chrisantus

Mensaje por Caanaariioon »

Jimmy McNulty escribió:
brindisi_morete escribió:la falta de gol es por una acción de 10 segundos. :shock: :error:
La falta de gol es por llevar un gol en los últimos 11 partidos y por haber marcado solo en 5 de los 21 partidos que ha jugado.

Lo de comparar el fallar un penalty con el fallo de Chrisantus ya es de chiste.
http://www.youtube.com/watch?v=KwxvKdq7IlA

...

Pensar que vamos como vamos por una jugada de Macky ... es razonamiento Nauzet Alemán ...
Avatar de Usuario
Jimmy McNulty
Directivo de la entidad
Directivo de la entidad
Mensajes: 3075
Registrado: Lun Ago 16, 2010 3:24 pm

Re: Chrisantus

Mensaje por Jimmy McNulty »

Caanaariioon escribió:
Jimmy McNulty escribió:
brindisi_morete escribió:la falta de gol es por una acción de 10 segundos. :shock: :error:
La falta de gol es por llevar un gol en los últimos 11 partidos y por haber marcado solo en 5 de los 21 partidos que ha jugado.

Lo de comparar el fallar un penalty con el fallo de Chrisantus ya es de chiste.
http://www.youtube.com/watch?v=KwxvKdq7IlA

...

Pensar que vamos como vamos por una jugada de Macky ... es razonamiento Nauzet Alemán ...
¿Cuándo he dicho que vamos como vamos por culpa de Chrisantus? Solo digo que Chrisantus no es un delantero fiable para ser titular indiscutible en este equipo y que ningún equipo que pretenda ascender puede pretender hacerlo con un delantero como él.

Además, esta misma mañana he hecho un análisis completo de por qué pienso todo esto, analizando los puntos flacos y fuertes de Chrisantus, y aún vienes a decirme que pienso así solo por el fallo ante el Alavés. De verdad que lo flipo.
Lancelot
Directivo de la entidad
Directivo de la entidad
Mensajes: 4388
Registrado: Dom May 19, 2013 1:02 pm

Mensaje por Lancelot »

La verdad es que no entiendo el por qué de esta discusión. Macky metió 14 goles la temporada pasada y llevaba 7 ésta. Se habla de meter goles. Aranda hace mucho que no mete tantos goles así que no es ese el perfil, Mayor también es segunda punta, Asdrúbal es interior... El único es Héctor Figueroa, que debe perder la timidez y Benja para el año que viene. No es que Macky sea Ronaldo Nazario pero es lo único que tenemos en esa posición hasta que Héctor se anime y Benja se cure. Aranda, Mayor y Asdrúbal pueden acompañar pero no los veo como único delantero.
Avatar de Usuario
Caanaariioon
Directivo de la entidad
Directivo de la entidad
Mensajes: 2262
Registrado: Jue Jun 22, 2006 4:37 pm

Re: Chrisantus

Mensaje por Caanaariioon »

Mi comentario es un palo dirigido a Nauzet ... y el video pa que vean como un delantero algo decente como es CR falla algo cantado ...
soto y fernandez
Presidente del Club
Presidente del Club
Mensajes: 29059
Registrado: Lun Feb 14, 2011 7:38 pm
Ubicación: escaleritas
Contactar:

Re: Chrisantus

Mensaje por soto y fernandez »

Razonamientos los que quieran y para gustos colores y mas en jugadores de futbol,pero dejarlo fuera de una convocatoria es inexplicable,con respecto a jornadas sin marcar,ya se sabe como va lo de los goleadores agarras una racha mala y no marcas ni a puerta vacia,y de repente te cambia el viento y hasta con el culo.
Sospechoso este linchamiento a Macky,
Avatar de Usuario
osky
Presidente del Club
Presidente del Club
Mensajes: 17911
Registrado: Vie Ene 04, 2008 12:39 pm
Ubicación: GRADA SUR
Contactar:

Re: Chrisantus

Mensaje por osky »

amarelo escribió:Asdrubal, jugador entrando de segunda linea muy vertical, con gol, con peligro,...., lega a la delantera y en dos partidos no ha olido una, ¿también el jugador?, que casualidad, aquí los malos siempre son los demás.
Por lo menos le hacen un pase de la muerte y sin portero sabe tirarla por dentro .... :roll:

Y no manipules mis palabras que yo en ningun momento le he culpado exclusivamente de que el equipo vaya asi por su culpa, al igual que tampoco es culpa exclusivamente de Lobera, ni de Nauzet, ni de Ramirez. Todos estan poniendo su granito de arena para que esta temporada se vaya al carajo.

Y lo peor que le deseo a Chrisantus es que meta el gol del ascenso y tenga que comerme todos los zascas posibles :wink:
Última edición por osky el Jue Mar 06, 2014 12:39 pm, editado 1 vez en total.
Avatar de Usuario
Caanaariioon
Directivo de la entidad
Directivo de la entidad
Mensajes: 2262
Registrado: Jue Jun 22, 2006 4:37 pm

Re: Chrisantus

Mensaje por Caanaariioon »

osky escribió:
amarelo escribió:Asdrubal, jugador entrando de segunda linea muy vertical, con gol, con peligro,...., lega a la delantera y en dos partidos no ha olido una, ¿también el jugador?, que casualidad, aquí los malos siempre son los demás.
Por lo menos le hacen un pase de la muerte y sin portero sabe tirarla por dentro .... :roll:
http://www.youtube.com/watch?v=3yNF1anxTqo
Responder