POSIBLE ASCENSO (para hablar de fútbol)
POSIBLE ASCENSO (para hablar de fútbol)
Abro este hilo para todos aquellos que quieren hablar de nuestras posibilidades reales de ascenso, para que opinen sobre criterios razonables y no de cuestiones de fé, para que critiquen constructivamente o incluso destructivamente si así les parece.
Si crees que la fé te hará lograr imposibles o que el optimismo sin causa en un foro mejora el rendimiento de la UD y empeora el del Girona y Gijón, mejor no escribas aquí.
PS: El voto en la encuesta puede ser cambiado.
Si crees que la fé te hará lograr imposibles o que el optimismo sin causa en un foro mejora el rendimiento de la UD y empeora el del Girona y Gijón, mejor no escribas aquí.
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Re: POSIBLE ASCENSO (para hablar de fútbol)
Al grano,el camino que lleva la perrita ( la ud ) indica que nos jugamos el ascenso en la promoción,la cual no es ningún castigo ni impedimento para conseguir el objetivo final,tenemos siete partidos para intentar amarrar la tercera plaza, para ello es innegociable no perder un punto mas en casa.
Hay mucha facilidad para mezclar realismo con negativismo y por ello veo este post muy necesario,la ud ya no depende de si misma, es que ni siquiera esta a un error del rival,ya estamos a dos partidos quedando solo siete en juego,yo no veo a la ud ganando los siete partidos que quedan,eso si, en la promoción y quedando terceros seremos los máximos favoritos.
Hay mucha facilidad para mezclar realismo con negativismo y por ello veo este post muy necesario,la ud ya no depende de si misma, es que ni siquiera esta a un error del rival,ya estamos a dos partidos quedando solo siete en juego,yo no veo a la ud ganando los siete partidos que quedan,eso si, en la promoción y quedando terceros seremos los máximos favoritos.
- isletero22
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Re: POSIBLE ASCENSO (para hablar de fútbol)
Yo no lo tengo claro, si ascenderemos o no, vía play-off, lo que veo muy improbable es el ascenso directo, motivos:
1º Los números del equipo y las sensaciones, a domicilio no le ganamos a nadie, desde Enero y uno ha visto como han ido pasando las jornadas y el equipo ofrece poco en el campo a lo que agarrarse. Seguramente ganemos al Sabadell, o eso creo, lo chungo es que después jugamos fuera y podemos seguir haciendo la goma, con un pasito hacia adelante y otro hacia atrás.
2º El calendario de Girona y Sporting, me parece mejor que el nuestro.
3º La desventaja de 5 puntos con respecto a los catalanes y la desventaja también con respecto al Sporting. Lo que te obliga a ganar más partidos de los que has ganado en el resto de la 2º vuelta y aún así tienes que esperar que los rivales tropiecen, 2 veces más que tú en el caso del Girona.
En el play-off puede pasar cualquier cosa, pero hemos visto estas 2 últimas campañas que hay que ser muy cauteloso y que puede ascender cualquiera, son 4 los candidatos y 1 sóla plaza. Difícil para todos los participantes, no sólo para la UD. Se perdió el ascenso directo la pasada campaña, en detrimento del Eibar y esta campaña puede pasar lo mismo con el Girona, son cosas de jugar las ligas hasta Enero y no hasta Junio. Va a tocar sufrir en el más que probable play-off, espero que a la 3º vaya la vencida. No estaría mal que se analizara desde dentro del club, porque con el mismo núcleo de jugadores, llevamos 3 temporadas sin competir de manera decente después de los turrones.
Confío de cara al play-off en algunos jugadores, en otros menos, me preocupa mucho el tema de la portería, un mal día te deja en la calle. Fundamental de cara a poder ascender un buen Araújo, recuperar al mejor Javi y la aportación ofensiva de Simón y Dani para generar peligro por las bandas. Y por supuesto dejar de regalar goles tontos con errores de alevines y estar a un mejor nivel en tareas defensivas.
Vamos a ver que sucede con Casto, porque en un play-off nos puede dar algo con los coners y las faltas... y por favor no más Marcelo - Aythami, si quieren que monten un puesto de venta de melones juntos, pero en el campo que no coincidan, porque cada pelotazo es una perdida de balón y una opción más para el rival, necesitamos otro tipo de central junto a uno de ellos. Si podemos tener más la bola en la media y controlar un poco más la posesión, también facilitaremos la cosa a los defensas, no sé si pasa por la inclusión de Roque por Hernán o incluso de Vicente.
1º Los números del equipo y las sensaciones, a domicilio no le ganamos a nadie, desde Enero y uno ha visto como han ido pasando las jornadas y el equipo ofrece poco en el campo a lo que agarrarse. Seguramente ganemos al Sabadell, o eso creo, lo chungo es que después jugamos fuera y podemos seguir haciendo la goma, con un pasito hacia adelante y otro hacia atrás.
2º El calendario de Girona y Sporting, me parece mejor que el nuestro.
3º La desventaja de 5 puntos con respecto a los catalanes y la desventaja también con respecto al Sporting. Lo que te obliga a ganar más partidos de los que has ganado en el resto de la 2º vuelta y aún así tienes que esperar que los rivales tropiecen, 2 veces más que tú en el caso del Girona.
En el play-off puede pasar cualquier cosa, pero hemos visto estas 2 últimas campañas que hay que ser muy cauteloso y que puede ascender cualquiera, son 4 los candidatos y 1 sóla plaza. Difícil para todos los participantes, no sólo para la UD. Se perdió el ascenso directo la pasada campaña, en detrimento del Eibar y esta campaña puede pasar lo mismo con el Girona, son cosas de jugar las ligas hasta Enero y no hasta Junio. Va a tocar sufrir en el más que probable play-off, espero que a la 3º vaya la vencida. No estaría mal que se analizara desde dentro del club, porque con el mismo núcleo de jugadores, llevamos 3 temporadas sin competir de manera decente después de los turrones.
Confío de cara al play-off en algunos jugadores, en otros menos, me preocupa mucho el tema de la portería, un mal día te deja en la calle. Fundamental de cara a poder ascender un buen Araújo, recuperar al mejor Javi y la aportación ofensiva de Simón y Dani para generar peligro por las bandas. Y por supuesto dejar de regalar goles tontos con errores de alevines y estar a un mejor nivel en tareas defensivas.
Vamos a ver que sucede con Casto, porque en un play-off nos puede dar algo con los coners y las faltas... y por favor no más Marcelo - Aythami, si quieren que monten un puesto de venta de melones juntos, pero en el campo que no coincidan, porque cada pelotazo es una perdida de balón y una opción más para el rival, necesitamos otro tipo de central junto a uno de ellos. Si podemos tener más la bola en la media y controlar un poco más la posesión, también facilitaremos la cosa a los defensas, no sé si pasa por la inclusión de Roque por Hernán o incluso de Vicente.
Re: POSIBLE ASCENSO (para hablar de fútbol)
Nuestras posibilidades pasan por recuperar la solidez defensiva, que sea muy difícil crearnos ocasiones de gol porque arrriba alguna pillamos seguro. De la manera que estamos defendiendo es casi imposible subir, nos hacen gol con nada. Por otro lado no le veo mayor ventaja quedar terceros, jugar la vuelta en casa es una arma de doble filo y nunca se sabe. Si juegas el primero fuera de casa lo normal es que no arriesgues demasiado y el empate a cero parezca bueno. SI por el contrario juegas en segundo partido fuera ya sabes el resultado que necesitas y si tienes que arriesgar o no, de hecho en la temporada pasada las tres eliminatorias las ganó el equipo de primero jugaba en casa.
- osky
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Re: POSIBLE ASCENSO (para hablar de fútbol)
Yo veo necesario ambos post. Este y el otro, este como analisis y el otro para dar animos al equipillo, quien quiera, que no esta nada perdido. ¿Que te pareceria, pelotero, si te empiezo a desvirtuar el post? Pues no me parece respetuoso ni con el autor ni con los que participan en el. Somos como una gran "familia" y hay que convivir.
Ser negativo no es ser realista, todo siempre se puede ver desde dos puntos de vista, por ejemplo ¿Es realista el que opina que la tendencia del equipo no hace pensar en el ascenso directo? Si, ¿Es realista el que piensa que aun es posible el ascenso direto? Si, porque asi lo dicen las matematicas. Yo desde un primer momento he dicho que el ascenso directo esta dificil, pero me unire siempre a cualquier campaña de apoyo al equipo hasta el final de temporada.
Dicho esto creo que hay razones fundamentadas para pensar que podemos ascender en un play-off. Fijense que pese a la pesima segunda vuelta, ni Girona, ni Valladolid, ni Sporting ni Ponferradina han podido con nosotros, lo cual me dice, y es algo que ya sabiamos, que se nos dan mejor los de arriba que los de abajo. Crei el año pasado, ¿Como no voy a creer este? Tenemos un equipo mas completo y con mas gol, sobre todo gracias a Araujo y el trabajo de Ortuño. Ahora recuperamos a un pedazo de lateral izquierdo que cuando vaya cogiendo la forma nos va a dar mucho y el paron a Javi le va a venir bien. Creo que el equipo, de llegar al play-off, hara un "reset", se acordara mas que nunca del 22J y saldra a muerte. Lo unico que me preocupa, y no es poco, es la porteria, es lo unico que me tiene hablando solo, no hay portero ...
Aun asi, habra que seguir luchando por el ascenso directo, porque es la unica opcion que tenemos de quedar lo mas arriba posible, si nos dejamos ir podemos sudar hasta por entrar como sextos.
PD: Leer analisis como los anteriores, siempre gusta, analisis desde la mesura y constructivos.
Ser negativo no es ser realista, todo siempre se puede ver desde dos puntos de vista, por ejemplo ¿Es realista el que opina que la tendencia del equipo no hace pensar en el ascenso directo? Si, ¿Es realista el que piensa que aun es posible el ascenso direto? Si, porque asi lo dicen las matematicas. Yo desde un primer momento he dicho que el ascenso directo esta dificil, pero me unire siempre a cualquier campaña de apoyo al equipo hasta el final de temporada.
Dicho esto creo que hay razones fundamentadas para pensar que podemos ascender en un play-off. Fijense que pese a la pesima segunda vuelta, ni Girona, ni Valladolid, ni Sporting ni Ponferradina han podido con nosotros, lo cual me dice, y es algo que ya sabiamos, que se nos dan mejor los de arriba que los de abajo. Crei el año pasado, ¿Como no voy a creer este? Tenemos un equipo mas completo y con mas gol, sobre todo gracias a Araujo y el trabajo de Ortuño. Ahora recuperamos a un pedazo de lateral izquierdo que cuando vaya cogiendo la forma nos va a dar mucho y el paron a Javi le va a venir bien. Creo que el equipo, de llegar al play-off, hara un "reset", se acordara mas que nunca del 22J y saldra a muerte. Lo unico que me preocupa, y no es poco, es la porteria, es lo unico que me tiene hablando solo, no hay portero ...
Aun asi, habra que seguir luchando por el ascenso directo, porque es la unica opcion que tenemos de quedar lo mas arriba posible, si nos dejamos ir podemos sudar hasta por entrar como sextos.
PD: Leer analisis como los anteriores, siempre gusta, analisis desde la mesura y constructivos.
- isletero22
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Re: POSIBLE ASCENSO (para hablar de fútbol)
Ah, se me olvidaba, con respecto a este post y al que está enfocado sólo en una dirección, pero va sobre lo mismo, el posible ascenso, todos buscamos lo mismo, lo mejor para la UD. Los que son optimistas con el ascenso, están en su derecho de serlo, los que no lo vemos claro igual y los que directamente no lo ven, más de lo mismo, todo el mundo tiene sus motivos, unos más futbolísticos y otros más anímicos, pero al final el deseo de todos es el mismo, o eso creo.
Da la impresión que el foro está partido en dos facciones en muchos temas y no debería ocurrir. Se debería poder debatir en cualquier post las diferentes ópticas sobre el mismo asunto, crear post enfocados en una sola dirección, por buena intención que se lleve, fomenta la división. El post del compañero SEV no debió crearse bajo mi humilde opinión pidiendo que sólo se escribiesen mensajes en el en una dirección, ni se debe pedir en este que se haga crítica constructiva, destructiva, pero que no se hable de fé y cosas parecidas, son dos posts que deberían haber sido solo uno, no dos.
De verdad no hay tolerancia suficiente para debatir las opiniones contrarias sin necesidad de censurarlas o de tratar que se escriban en otro lado? Con un post hablando del ascenso directo o del posible ascenso debería bastar, quien no tenga tolerancia para aguantar los mensajes que no comulgan con él, que no los lea o que los ignore. El problema es que al estar el otro post enfocado en una sola dirección y en el que se pide que solo se escriban determinados mensajes, hace que haya que crear otros para vertir opiniones diferentes, con el transfondo del mismo tema, el ascenso... debería haber más tolerencia sobre opiniones diferentes.
Lo de crear post generales en los que se pide opiniones en un sentido determinado, me da exactamente igual el que sea, no debería ocurrir, repito que aunque se haga con intención de unir y hacer piña, fomentan la división, al dejar fuera pidiendo opiniones en una dirección,a los que no lo ven de la misma manera. No veo yo que sea muy tolerante el asunto. No gustará a muchos esto, pero lo veo así, y como uno no está aquí para contentar a nadie,ni para reir gracias, dicho lo dejo, como siempre.
Da la impresión que el foro está partido en dos facciones en muchos temas y no debería ocurrir. Se debería poder debatir en cualquier post las diferentes ópticas sobre el mismo asunto, crear post enfocados en una sola dirección, por buena intención que se lleve, fomenta la división. El post del compañero SEV no debió crearse bajo mi humilde opinión pidiendo que sólo se escribiesen mensajes en el en una dirección, ni se debe pedir en este que se haga crítica constructiva, destructiva, pero que no se hable de fé y cosas parecidas, son dos posts que deberían haber sido solo uno, no dos.
De verdad no hay tolerancia suficiente para debatir las opiniones contrarias sin necesidad de censurarlas o de tratar que se escriban en otro lado? Con un post hablando del ascenso directo o del posible ascenso debería bastar, quien no tenga tolerancia para aguantar los mensajes que no comulgan con él, que no los lea o que los ignore. El problema es que al estar el otro post enfocado en una sola dirección y en el que se pide que solo se escriban determinados mensajes, hace que haya que crear otros para vertir opiniones diferentes, con el transfondo del mismo tema, el ascenso... debería haber más tolerencia sobre opiniones diferentes.
Lo de crear post generales en los que se pide opiniones en un sentido determinado, me da exactamente igual el que sea, no debería ocurrir, repito que aunque se haga con intención de unir y hacer piña, fomentan la división, al dejar fuera pidiendo opiniones en una dirección,a los que no lo ven de la misma manera. No veo yo que sea muy tolerante el asunto. No gustará a muchos esto, pero lo veo así, y como uno no está aquí para contentar a nadie,ni para reir gracias, dicho lo dejo, como siempre.
- jipyamarillo
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Re: POSIBLE ASCENSO (para hablar de fútbol)
Tal y como se han dado los acontecimientos ahora mismo veo muy pocas posibilidades de ascender directo yo diría siendo muy optimistas que un 20% ,
Una pena como ha bajado el rendimiento el equipo después de la muy buena primera vuelta, solo espero que el equipo de lo maximo para que por lo menos no perdamos ese pequeño hilo de ilusión que nos queda .
En cuanto a la promoción yo lo veo mas factible pero depende de muchos factores ,te lo vas a jugar todo a cuatro partidos , no sabemos como vamos a llegar tanto física como mentalmente, la defensa esta decepcionando últimamente y es muy importante no encajar ningún gol para tener mas posibilidades,
Solo espero que el equipo de ese ultimo arreon para acercarnos al segundo puesto , y otro factor es lo del año pasado que espero que no influya negativamente sino todo lo contrario.
ARRIBA DE" LLOS
Una pena como ha bajado el rendimiento el equipo después de la muy buena primera vuelta, solo espero que el equipo de lo maximo para que por lo menos no perdamos ese pequeño hilo de ilusión que nos queda .
En cuanto a la promoción yo lo veo mas factible pero depende de muchos factores ,te lo vas a jugar todo a cuatro partidos , no sabemos como vamos a llegar tanto física como mentalmente, la defensa esta decepcionando últimamente y es muy importante no encajar ningún gol para tener mas posibilidades,
Solo espero que el equipo de ese ultimo arreon para acercarnos al segundo puesto , y otro factor es lo del año pasado que espero que no influya negativamente sino todo lo contrario.
ARRIBA DE" LLOS
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Re: POSIBLE ASCENSO (para hablar de fútbol)
Me parece bien este hilo, el otro debería ser el de la ilusión por el ascenso directo, y si hay gente que no cree en él, que los hay y bastantes, está genial que haya un hilo para debatirlo
Yo pienso que mientras sea posible alcanzar el ascenso directo seguiré creyendo en él, aunque creo que si no ganamos al Sabadell dejaré de creer porque entonces sí que se complicaría demasiado, sobretodo si el Girona suma la próxima jornada
Respecto al debate de que es mejor quedar sextos o terceros... señores seamos serios, jugar la vuelta en casa siempre es mejor, y no vengan a nombrarme el 22J porque lo tengo en cuenta, eso no volverá a pasar, habría más seguridad, el estadio está en obras, etc etc etc
El caso es que no es sólo jugar la vuelta ante tu afición (les recuerdo que la UD fuera de casa no es que esté para tirar cohetes...) es que en caso de empate no hay penaltis, que esto se les olvida a muchos, si una eliminatoria queda empatada después de los dos partidos y la prórroga, pasa de ronda directamente el mejor clasificado
Yo pienso que mientras sea posible alcanzar el ascenso directo seguiré creyendo en él, aunque creo que si no ganamos al Sabadell dejaré de creer porque entonces sí que se complicaría demasiado, sobretodo si el Girona suma la próxima jornada
Respecto al debate de que es mejor quedar sextos o terceros... señores seamos serios, jugar la vuelta en casa siempre es mejor, y no vengan a nombrarme el 22J porque lo tengo en cuenta, eso no volverá a pasar, habría más seguridad, el estadio está en obras, etc etc etc
El caso es que no es sólo jugar la vuelta ante tu afición (les recuerdo que la UD fuera de casa no es que esté para tirar cohetes...) es que en caso de empate no hay penaltis, que esto se les olvida a muchos, si una eliminatoria queda empatada después de los dos partidos y la prórroga, pasa de ronda directamente el mejor clasificado
- Alma amarilla
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Re: POSIBLE ASCENSO (para hablar de fútbol)
Yo particularmente creo que es posible el ascenso directo, y no porque nuestro equipo esté en una gran dinámica que asegure ganarlo todo... sino porque nuestros rivales (salvo el Betis que gana sin quererlo) tampoco están mucho mejor que nosotros.
El Sporting de hecho está sacando los partidos apuradamente y muchos acaban en empate, y el Girona si que parece más fuerte pero es irregular como nosotros.
Veo factible recuperar los 5 puntos con el Girona, pero si no se diese el caso. Estoy convencido de que en unos hipotéticos play off tambien tendríamos muchas opciones de ascenso.
Básicamente y basandome en hechos reales. Le hemos ganado el Goal Average a todos los hipotéticos rivales de play off salvo al Sporting que lo tenemos empatado. Lo cual si tuviesemos la 3º plaza también nos valdría para subir. Ganando incluso a domicilio a Girona y Valladolid.
Así que creo que soy realista cuando digo que éste equipo puede subir en ambas posibilidades, aunque la primera esté más dificil.
Eso si, una mejora en la faceta defensiva ayudaría bastante a lograr el objetivo. Y recuperar tener al equipo mas juntito en la presión.
Y repito, dejando a un lado dinámicas o sensaciones...que no dejan de ser conjeturas para intentar adivinar un futuro.
El Sporting de hecho está sacando los partidos apuradamente y muchos acaban en empate, y el Girona si que parece más fuerte pero es irregular como nosotros.
Veo factible recuperar los 5 puntos con el Girona, pero si no se diese el caso. Estoy convencido de que en unos hipotéticos play off tambien tendríamos muchas opciones de ascenso.
Básicamente y basandome en hechos reales. Le hemos ganado el Goal Average a todos los hipotéticos rivales de play off salvo al Sporting que lo tenemos empatado. Lo cual si tuviesemos la 3º plaza también nos valdría para subir. Ganando incluso a domicilio a Girona y Valladolid.
Así que creo que soy realista cuando digo que éste equipo puede subir en ambas posibilidades, aunque la primera esté más dificil.
Eso si, una mejora en la faceta defensiva ayudaría bastante a lograr el objetivo. Y recuperar tener al equipo mas juntito en la presión.
Y repito, dejando a un lado dinámicas o sensaciones...que no dejan de ser conjeturas para intentar adivinar un futuro.
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Re: POSIBLE ASCENSO (para hablar de fútbol)
Lo comparto. La clave de la decadencia en la clasificacion es haber encajado goles como churros y olvidar esa solidez defensiva.Eran las ganas de ganar partidos fuera, ahora los perdemos y tampoco ganamos en casa.BRINDISI escribió:Nuestras posibilidades pasan por recuperar la solidez defensiva, que sea muy difícil crearnos ocasiones de gol porque arrriba alguna pillamos seguro. De la manera que estamos defendiendo es casi imposible subir, nos hacen gol con nada. Por otro lado no le veo mayor ventaja quedar terceros, jugar la vuelta en casa es una arma de doble filo y nunca se sabe. Si juegas el primero fuera de casa lo normal es que no arriesgues demasiado y el empate a cero parezca bueno. SI por el contrario juegas en segundo partido fuera ya sabes el resultado que necesitas y si tienes que arriesgar o no, de hecho en la temporada pasada las tres eliminatorias las ganó el equipo de primero jugaba en casa.
Saludos.
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Re: POSIBLE ASCENSO (para hablar de fútbol)
Para mí el ascenso directo está muy jodido, no por los rivales que estoy seguro que fallarán, sino por la dinámica del equipo ya que no lo veo ganando 5 o 6 encuentros. Importantísimo amarrar esa tercera plaza ya que nos brindaría la posibilidad de jugar al empate y no tener que ir a ganar los partidos. Si recuperamos la confianza atrás y la solidez de principios de temporada, yo si vería el ascenso en unos hipotéticos play off. El principal escollo que vería para este ascenso sería que el Sporting quedará tercero, ya que por antonomasia es un equipo bastante difícil de ganar.
Re: POSIBLE ASCENSO (para hablar de fútbol)
En el aspecto futbolístico recomiendo el programa de este lunes de Deportes en Punto de Radio LP, especialmente cuando el maestro Pulido explica que es lo que pasó cuando el equipo cambió de cara cuando entró el flaco: http://www.radiolaspalmas.com/podcast/j ... -04-27.mp3
Al menos es un consuelo comprobar que no estoy loco y que entrenador de tanta experiencia ve cosas parecidas a lo que uno ve.
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Re: POSIBLE ASCENSO (para hablar de fútbol)
1 entre 100. Y me da pena por la gente que de verdad quiere al equipo pero es lo que hay.
- jonay_skatero
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Re: POSIBLE ASCENSO (para hablar de fútbol)
CENSURADO : Si no te interesa una cosa...mejor no participar que dejarlo constar.
Re: POSIBLE ASCENSO (para hablar de fútbol)
Cada cual tiene su parte de razón. Lo malo es que oyendo a Javi Castellano hoy parece que el plan es seguir igual desde el punto de vista táctico. Hay que ser positivos y tal pero si Herrera no cambia alguna que otra cosa por muy positivos que se sea el tema no tendrá remedio.
Dicho esto vuelvo a la meditación trascendental.
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