Quique SETIÉN

[BORJA ESTUPIÑAN]

Todo lo que se dice esta muy bien, pero el equipo tiene que reaccionar, y de momento no se ha visto. Con lo que hay ahora mismo, y sacar lo mejor de cada jugador.

Ya se dijo en pretemporada, que visto los fichajes, muchos jugadores tenian que aumentar su rendimiento y me refiero a los jugadores "jovencitos" tipo Roque, Hernan, Vicente, Simon, Vicente, Castellano, y Araujo, sobre todo él. Salvo Hernan, nadie ha dado un paso adelante y se han visto como jugadores de primera. Se lo tienen que creer y saber que estan en una oportunidad historica en su vida deportiva, de triunfar de verdad, y no vegetar en segunda.

Esto es una cuestion no de entrenadores, de sistemas, presidente, o si los aficionados animan mucho o poco, depende de las cabezas de los jugadores.

¿Salvo Hernán?

Solo Hernan ha demostrado que puede jugar en primera. Con personalidad y calidad. Algunas cosas de Roque, pero todavia le falta. Si por desgracia descendemos, se vera quien se queda en primera en otro equipo.

[soprano2]

Todo lo que se dice esta muy bien, pero el equipo tiene que reaccionar, y de momento no se ha visto. Con lo que hay ahora mismo, y sacar lo mejor de cada jugador.

Ya se dijo en pretemporada, que visto los fichajes, muchos jugadores tenian que aumentar su rendimiento y me refiero a los jugadores "jovencitos" tipo Roque, Hernan, Vicente, Simon, Vicente, Castellano, y Araujo, sobre todo él. Salvo Hernan, nadie ha dado un paso adelante y se han visto como jugadores de primera. Se lo tienen que creer y saber que estan en una oportunidad historica en su vida deportiva, de triunfar de verdad, y no vegetar en segunda.

Esto es una cuestion no de entrenadores, de sistemas, presidente, o si los aficionados animan mucho o poco, depende de las cabezas de los jugadores.

¿Salvo Hernán?

Solo Hernan ha demostrado que puede jugar en primera. Con personalidad y calidad. Algunas cosas de Roque, pero todavia le falta. Si por desgracia descendemos, se vera quien se queda en primera en otro equipo.

Eso solo que me sorprende que alguien haya visto mayor rendimiento en Hernán que en Simón o Roque de los que citas. Pero bueno, cuestión de gustos, supongo.

[BORJA ESTUPIÑAN]

¿Salvo Hernán?

Solo Hernan ha demostrado que puede jugar en primera. Con personalidad y calidad. Algunas cosas de Roque, pero todavia le falta. Si por desgracia descendemos, se vera quien se queda en primera en otro equipo.

Eso solo que me sorprende que alguien haya visto mayor rendimiento en Hernán que en Simón o Roque de los que citas. Pero bueno, cuestión de gustos, supongo.

Roque se pierde en muchas fases del partido, pierde la posición. Roba , se adelanta y no se profundo.

Simón es como cunado tienes una manta cortira, cuando ataca, deja los pies al aire y lo notan los demas defensas. Y en los 3 ultimos partidos se ha quedado detras, no se atreve a pasar del medio del campo y entonces es un jugador de lo mas ramplón. Tiene mucha calidad, pero debe mejorar. Debe creerselo que es un jugador de primera.

[soprano2]

Solo Hernan ha demostrado que puede jugar en primera. Con personalidad y calidad. Algunas cosas de Roque, pero todavia le falta. Si por desgracia descendemos, se vera quien se queda en primera en otro equipo.

Eso solo que me sorprende que alguien haya visto mayor rendimiento en Hernán que en Simón o Roque de los que citas. Pero bueno, cuestión de gustos, supongo.

Roque se pierde en muchas fases del partido, pierde la posición. Roba , se adelanta y no se profundo.

Simón es como cunado tienes una manta cortira, cuando ataca, deja los pies al aire y lo notan los demas defensas. Y en los 3 ultimos partidos se ha quedado detras, no se atreve a pasar del medio del campo y es un jugador de lo mas ramplón. Tiene mucha calidad, pero debe mejorar. Debe creerselo que es un jugador de primera.

Ya digo, no coincido en nada. Roque y Simón me parecen más jugadores que Hernán para Primera división. Y Araújo, potencialmente, también. Que pasado de peso y sin ritmo ha ayudado a conseguir 4 de los 6 puntos que tenemos dando dos asistencias y marcando dos goles. Y Vicente está por ver. Sólo ha jugado dos partidos y lo ha hecho bastante bien, a mi modo de ver.

Pero bueno, seguramente sea cuestión de gustos. Es solo que me sorprende que alguien vea a Hernán el jugador con más nivel de los que nombras. Opinión que no comparto en absoluto, pero respeto.

[Lancelot]

De momento:
» Ha seguido contando con los mismos jugadores que Paco Herrera.No, ya intocables como Araujo o Culio se han quedado fuera. Además de Tana y Vicente (que nombras en el segundo punto) juega de titular Nabil El Zhar o WJ. No se puede cambiar a 11 por 11. Otro punto parecido a este, es que juega con 4 defensas, cosa que algunos por aquí demandaban y ahora lo callan.
» Pero... aprovechó las bajas de Culio y Wakaso por tarjetas para meter a Tana y Vicente, jugadores de su gusto que ya quiso para el Lugo.
» Sólo se atrevió a sentar a Nauzet y Araujo 60'.Nauzet entro en el minuto 67 y Araujo en el 79. Cagón Setien.

Tanto Nauzet como Araujo están para no jugar hasta que se pongan en su peso y, por lo que se veía en las imagenes, dudo que lo estén. Si el próximo fin de semana convoca y juega Asdrúbal, pone de portero a Raúl y le da minutos a Momo, David García y Valerón, vale, estaré de acuerdo. Si se trata de verlos a todos y de contar con todos pues eso, que sea con todos, que partan todos de cero.

» Intenta usar a los mismos jugadores que jugaban con el juego directo de PH en su estilo de toque y posesión.Nada bueno ni nada malo. Igual era error de Herrera y no de Setien o al revés

Eso ya se verá, de momento, con pases cortos y horizontales todo va relativamente bien, más allá de alguna cosa de Viera y Tana, se juega un poco a no perderla, sin contar que hay una portería a la que hay que llegar pero bueno, ya sé verá si los mismos que usaba Herrera para el juego directo le valen para su estilo. Yo creo que en enero habrá fichajes que sean adecuados a ese estilo.

» Se sigue prejuzgando al flaco por el tema de la edad.No podía faltar, no prejuzga, juzga lo que ve en dos semanas de entrenamiento

Vale, de acuerdo, sólo entra en contradicción con lo que él mismo dijo acerca de Nauzet y Araujo una semana antes y que volvió a poner de nuevo, aunque, cierto es, con pocos minutos, ante el Madrid. Si esto es así es que ve peor aún a Valerón, físicamente se supone, no creo que nadie vaya a ponerle en duda técnicamente, pero vaya usted a saber, y que de repente el entrenador se haya hecho creyente del fútbol moderno... pues bien, vale, que no lo convoque más. (¿hay o no hay huevos? ).

» Estamos de nuevo en pretemporada (según parece los jugadores le han tomado la palabra al técnico).Muchos han intentado malintencionar las palabras de Setien, cuando no dijo raro ni achacable

En algún momento de los dos partidos anteriores si que parecía eso, que estaban en pretemporada, encajando unos con otros, esto no es ni bueno ni malo, es lo que hay con un nuevo técnico.

» Creo que predomina, opinión personal, apagar fuegos en el núcleo duro del vestuario. Veremos como reacciona Culio si sigue fuera o lo vamos viendo entrar para que se calme.Esto no sé por qué lo dices, Nauzet sigue suplente, Culio fuera, Momo fuera, David García fuera e, incluso, Araujo fuera

No, Nauzet y Araujo, una semana antes no están en forma, una semana después ya están en forma cuando por lo que se vio no lo parecía. Asdrúbal de nuevo fuera de la convocatoria, los pobres siempre sufren. Pero ya se verá, tiempo al tiempo. Si algunos jugadores, que va a ser difícil que dejen de hacer ciertas cosas nocturnas, siguen con ello y siguen jugando ahí tendremos la respuesta.

Según Guayre desde el club se pretende reaccionar en enero con 3 fichajes (mediocentro se supone ofensivo, delantero se supone con gol y central se supone no propenso a lesiones), correcto porque si no, tal y como va esto, vamos proa al marisco. Habrá que darle un voto de confianza a Helguera y que sean fichajes de club porque al técnico tampoco es que le arriende mucho las ganancias.

Tiene el entrenador que resolver lo de darle velocidad a la posesión una vez llegados a 3/4 y no volver pa'trás como los cangrejos pero dudo que los jugadores que tiene sean todos capaces de hacerlo.

En definitiva, creo que Setién está siendo valiente. Muy valiente. Otros entrenadores pondrían en su primer partido un equipo parecido y unas líneas ya establecidas del anterior técnico pero Setién desde el primer partido se ha "mojado". Luego, opinión personal, prefiero la línea a seguir por parte de Quique mediante ese catenaccio basado en la posesión y buscar la superioridad mediante la posesión del balón que la idea de Paco Herrera. Pero, esto, es cuestión de gustos.

En lo de Vicente y Tana, si, los ha metido, y me parece bien, y en lo de que objetivamente es preferible este sistema al anterior, también, a falta de meterle velocidad a partir de 3/4, fundamentalmente porque a pesar de que el estilo de Herrera tenía sus cosas positivas, las pérdidas de balón eran mucho más frecuentes y hacía que desde que quitaba lo de los tres centrales tuviera problemas, y esos problemas en Primera te mataban, cosa que en Segunda muchas veces escapabas. Y en la parte ofensiva siempre le faltó que uno de los mediocentros fuera de más caracter ofensivo para que pudiera conectar con los dos de arriba y que Viera no tuviera que estar fijo bajando y subiendo.

El mismo partido del sábado contra el Madrid, nuestra defensa se basó en la posesión y en gran medida en causarle sueño al rival, dejarlo medio adormecido, sólo faltó lo del cambio de ritmo en 3/4 y, cuando estén en ese estado de letargia, golpearles. Ya lo veremos.

Quique Setién opina que sacar al Palanca (eso de "flaco" se lo pusieron fuera de aquí) en el partido del Madrid hubiera sido para darle un homenaje y él no está para dar homenajes.
Si lo lleva convocado es porque cree que le puede ser útil, lo cual no es contradictorio con lo anterior.
Setién ve a todos los jugadores en los entrenamientos y no ha mostrado prejuicios con la edad de Valerón, ya que lo ha llevado convocado y no se ha manifestado al respecto.
Resulta cansino que una gran porcentaje de hilos del principal terminen hablando de Valerón.

Ojalá que sea como dices y no haya ningún mal rollo detrás, ojalá.
Supongo que se podrá hablar de Valerón como se habla de Araujo, Nauzet, el renacimiento de Tana o si Viera mejor en una posición u otra.

[osky]

Increíble, pero increíble . Resulta que QS lleva 2 semanas ha jugado contra Villarreal y Madrid y ya hay gente aquí quemada con el. Señores un poco de perspectiva, que tenemos el equipo que tenemos y ya veremos como camina el asunto.Paciencia con QS dentro de 1 mes ya veremos como estamos.

Yo creo que no se debate sobre si QS es buen o mal entrenador, se habla sobre su estilo de juego. ¿Es el estilo de QS el ideal para una situacion como esta teniendo en cuenta lo antagonico de su estilo con respecto al anterior entrenador? Pues yo creo que no, porque tiene que empezar practicamente de 0 con algo nuevo y que necesita un tiempo de pretemporada para machacarlo que creo que no tenemos. El Viernes hay que ganar si o si, me da igual como, entonces se le abrira un nuevo panorama porque por delante tendra 2 semanas sin competicion para trabajar su idea. Y desahogado en la clasificacion se trabaja mejor.

[carloslp]

Tanto Nauzet como Araujo están para no jugar hasta que se pongan en su peso y, por lo que se veía en las imagenes, dudo que lo estén. Si el próximo fin de semana convoca y juega Asdrúbal, pone de portero a Raúl y le da minutos a Momo, David García y Valerón, vale, estaré de acuerdo. Si se trata de verlos a todos y de contar con todos pues eso, que sea con todos, que partan todos de cero.

A ver si no me vuelvo loco con la cita. No creo que Setién tenga que ser esclavo de sus palabras. Es decir, por decir que para él todos parten de 0, no se tiene por qué traducir que los 25 jugadores de la plantilla entrarán de titular en algún momento. Yo creo que hay casos que saltan a la legua que juegan lo que tienen que jugar, casos de David García o Momo. No podemos ser más papistas que el papa tampoco.

[carloslp]

Increíble, pero increíble . Resulta que QS lleva 2 semanas ha jugado contra Villarreal y Madrid y ya hay gente aquí quemada con el. Señores un poco de perspectiva, que tenemos el equipo que tenemos y ya veremos como camina el asunto.Paciencia con QS dentro de 1 mes ya veremos como estamos.

Yo creo que no se debate sobre si QS es buen o mal entrenador, se habla sobre su estilo de juego. ¿Es el estilo de QS el ideal para una situacion como esta teniendo en cuenta lo antagonico de su estilo con respecto al anterior entrenador? Pues yo creo que no, porque tiene que empezar practicamente de 0 con algo nuevo y que necesita un tiempo de pretemporada para machacarlo que creo que no tenemos. El Viernes hay que ganar si o si, me da igual como, entonces se le abrira un nuevo panorama porque por delante tendra 2 semanas sin competicion para trabajar su idea. Y desahogado en la clasificacion se trabaja mejor.

El "problema" es que Setién piensa que la manera más fácil de ganar el viernes es con esta manera de juego. No cree que haya otro sistema mejor... y a mí me parece loable. Ha tenido dos semanas y con dos rivales difíciles para poder trabajar este sistema tanto ofensiva como sobre todo defensivamente. Vamos a ver como sale contra la Real.

[soprano2]

Tanto Nauzet como Araujo están para no jugar hasta que se pongan en su peso y, por lo que se veía en las imagenes, dudo que lo estén. Si el próximo fin de semana convoca y juega Asdrúbal, pone de portero a Raúl y le da minutos a Momo, David García y Valerón, vale, estaré de acuerdo. Si se trata de verlos a todos y de contar con todos pues eso, que sea con todos, que partan todos de cero.

A ver si no me vuelvo loco con la cita. No creo que Setién tenga que ser esclavo de sus palabras. Es decir, por decir que para él todos parten de 0, no se tiene por qué traducir que los 25 jugadores de la plantilla entrarán de titular en algún momento. Yo creo que hay casos que saltan a la legua que juegan lo que tienen que jugar, casos de David García o Momo. No podemos ser más papistas que el papa tampoco.

+1

[Lancelot]

Tanto Nauzet como Araujo están para no jugar hasta que se pongan en su peso y, por lo que se veía en las imagenes, dudo que lo estén. Si el próximo fin de semana convoca y juega Asdrúbal, pone de portero a Raúl y le da minutos a Momo, David García y Valerón, vale, estaré de acuerdo. Si se trata de verlos a todos y de contar con todos pues eso, que sea con todos, que partan todos de cero.

A ver si no me vuelvo loco con la cita. No creo que Setién tenga que ser esclavo de sus palabras. Es decir, por decir que para él todos parten de 0, no se tiene por qué traducir que los 25 jugadores de la plantilla entrarán de titular en algún momento. Yo creo que hay casos que saltan a la legua que juegan lo que tienen que jugar, casos de David García o Momo. No podemos ser más papistas que el papa tampoco.

Hombre, depende, de titulares igual no, pero Momo en principio tendría más posibilidades de jugar con el estilo de toque y posesión de QS que con el estilo de juego directo de más desgaste físico de PH. Es obvio que dependerá de su estado físico actual pero lo que no es normal es que dos jugadores se te presenten no con uno sino con varios kilos de más. Yo desde luego que, si logra un buen estado físico, prefiero que juegue Momo a que jueguen jugadores que se han dejado ir completamente. Y David García espero que se dé la oportunidad para que al menos debute en Primera después de 13 años de travesía del desierto en el club.

Por citar, lo que dijo Santi Lampón en UD radio (lo pongo así para que no me salte James con lo de radioLP ) -perdón a sus detractores por la cita del Sr. Lampón- acerca de que lo único que se le pedía a un futbolista era que al menos estuviera en buen estado físico y en su peso, que era poco menos que una afrenta presentarse no ya con 5 kilos de más sino que con 1 kilo de más había que ponerse a ello para volver al peso.

Lo único que podría justificarlo es que fuera un último aviso por parte del entrenador pero ya sabemos lo que ha pasado con Araujo y que también Nauzet si no se siente importante tiende a dejarse ir.

[soprano2]

Y David García espero que se dé la oportunidad para que al menos debute en Primera después de 13 años de travesía del desierto en el club.

Ya debutó, con una actuación bastante flojita, ante el Eibar.

[GUAYRE]

QS aparte de ser un ideólogo como lo puede ser Jemez , Benítez o el que sea.. Piensa que con estos jugadores va a ganar los suficientes partidos como para salvarse , lo pensó en el Lugo con sus plantillas muy limitadas ( que las tuvo) y lo piensa aquí. No olvidemos que a Pablo Sánchez lo puso en la media punta y se vio el gran rendimiento que dio, o Carlos Pita jugador que dio 1 un rendimiento increíble. Demosle tiempo.

[Lancelot]

Y David García espero que se dé la oportunidad para que al menos debute en Primera después de 13 años de travesía del desierto en el club.

Ya debutó, con una actuación bastante flojita, ante el Eibar.

Cierto soprano2, cierto. Flojita pero como la del resto del equipo, no le recuerdo al menos ninguna metedura de pata de importancia. Bueno, pues que cuente para cuando haya emergencias con los otros centrales.

[GUAYRE]

Esta es la mentalidad de QS , jugando de esta forma se ganarán los suficientes partidos , perderemos y nos golearán unos cuantos , tipo Rayo de Jemez.

[soto y fernandez]

Aqui lo que hay es un Proyecto que se inicia con un entrenador y una plantilla de "aquella manera" y que a la jornada 8 se sustituye por otro tecnico que es de otro estilo, totalmente opuesto al que habia,veremos como va la cosa y si funciona,lo que si que evidencia es la improvisación con que funcionan ahi dentro y es el estilillo de los leales,"me falla Bastón,pues se trae a W.J." total los dos jugaban en el Zaragoza y en esas estamos.
Ayer hablando del tema con otro aficionado veterano,recordabamos lo del Barcelona antes de la era Cruyff en el Banquillo,cuando contrataban a Menotti y al ver que no funcionaba se traian un entrenador inglés de mano dura,etc,etc y al final acababan con un alemán,un lio.
Aqui mientras hablamos de entrenadores que si Setién dijo,que si parriba que si pabajo,los verdaderos responsables ,los que han confeccionado una plantilla de chichinabo para competir en esta categoria,a seguir viviendo,Una huida hacia adelante y la duda es si este sistema de Setién es valido o no para lo que tenemos y para el objetivo y me refiero a jugadores para jugar así y tiempo para que funcione antes de quedarnos descolgados.