Nili
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Re: Nili
Habría que saber si Setién le ha dicho que le dará minutos en Primera aunque no tenga ficha del primer equipo
Realmente si tal conversación no ha existido, yo haría lo mismo que Nili. Después de debutar en primera, y jugar a buen nivel contra el Valencia por ejemplo en Copa del Rey, seguramente habrán equipos de segunda que podrían ofrecerle algo mejor que volver a partir de cero en el filial
Por la parte de Setién le entiendo, quiere una plantilla corta y tener a Nili en el primer equipo fijo podría pasarle como a Asdrúbal, que chupase banquillo o grada si no termina de explotar. Y por parte del jugador también entiendo que no acepte seguir en el filial por todo lo que comentaba antes
Si al final sale pues desearle suerte allá donde vaya y que le vaya genial, una pena que no se haga una realidad como jugador de Las Palmas
Realmente si tal conversación no ha existido, yo haría lo mismo que Nili. Después de debutar en primera, y jugar a buen nivel contra el Valencia por ejemplo en Copa del Rey, seguramente habrán equipos de segunda que podrían ofrecerle algo mejor que volver a partir de cero en el filial
Por la parte de Setién le entiendo, quiere una plantilla corta y tener a Nili en el primer equipo fijo podría pasarle como a Asdrúbal, que chupase banquillo o grada si no termina de explotar. Y por parte del jugador también entiendo que no acepte seguir en el filial por todo lo que comentaba antes
Si al final sale pues desearle suerte allá donde vaya y que le vaya genial, una pena que no se haga una realidad como jugador de Las Palmas
Re: Nili
Lo que no cabe en la cabeza es que un jugador del filial se ponga en el escaparate de primera sin tenerlo renovado, y ya para rematar, teniendo una opción para renovarle automaticamente no se ejecute porque se le ve verde para primera (aunque con potencial, porque no olvidemos que ha habido partidos donde ha rendido a un buen nivel) y se prefiere que esté en el filial un jugador de 22 años, ya no por el jugador en sí, que puede que salga bueno o se estrelle, eso no lo podemos saber, sino por la perdida de un activo económico que hemos revalorizado con los minutos que ha jugado este año
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Re: Nili
Que tenga mucha suerte.
- Heraklitos
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Re: Nili
+1Flaquinho escribió:Lo que no cabe en la cabeza es que un jugador del filial se ponga en el escaparate de primera sin tenerlo renovado, y ya para rematar, teniendo una opción para renovarle automaticamente no se ejecute porque se le ve verde para primera (aunque con potencial, porque no olvidemos que ha habido partidos donde ha rendido a un buen nivel) y se prefiere que esté en el filial un jugador de 22 años, ya no por el jugador en sí, que puede que salga bueno o se estrelle, eso no lo podemos saber, sino por la perdida de un activo económico que hemos revalorizado con los minutos que ha jugado este año
La decisión de Nili me parece mal, pero si Setién no le iba a dar juego ya se podía haber subido a Borja Herrera (por ejemplo) para que así pudiera optar a una cesión de categoría la próxima temporada.
Solo falta por ver qué se hace de los cedidos, porque no pinta bien la cosa. Como siga prefiriendo a El Zhar me temo que lo va a convertir en el próximo Culio, arrojándolo a la picota ante un público (o parte de él) que paga abonos de Champions. Por la ficha de Nabil tienes a Tyronne y Artiles en plantilla y los dos lo mejoran, tanto al francés como a Nili. Al cual solo resta desear suerte, le ha echado un par, ...imagino que en unos años habrá aprendido a pensar con otras partes del cuerpo.
- isletero22
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Re: Nili
Viva el proyecto de cantera, como churros suben.
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Re: Nili
Joder, acabo de leer comentarios dándole palos a Nili por no aceptar jugar en segunda B o Tercera división cuando ha jugado MUY bien en Primera división.
Definitivamente voy a tener que volver en septiembre y tomarme unas vacaciones.
Definitivamente voy a tener que volver en septiembre y tomarme unas vacaciones.
Re: Nili
como los abra que se los den a setien por elegir a el zhar antes que nili. la gente aqui le cuesta aceptar las decisiones de entrenadores y jugadores jajaJasikevicius escribió:Joder, acabo de leer comentarios dándole palos a Nili por no aceptar jugar en segunda B o Tercera división cuando ha jugado MUY bien en Primera división.
Definitivamente voy a tener que volver en septiembre y tomarme unas vacaciones.
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Re: Nili
Lo peor de todo esto es que el club no verá su error de bajar al filial (3ª o 2ª B) a un jugador con bastantes minutos de titular en el primer equipo (1ª) sino que le echarán la culpa al canterano y todavía van a cerrarles aún más las puertas del primer equipo a los jugadores de la cantera. Ya estoy escuchando las palabras de MAR en la reunión con los foreros "¿para eso quieren canteranos? ¿para que se vayan a la primera?"
- isletero22
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Re: Nili
Podrá decir lo que le de la gana Ramírez, total de 4 veces miente 3 y media. La realidad es que el club no ejecutó la opción de renovación porque no ha tenido fé en Nili, de haberla tenido, se le hubiese renovado, contase para Setién o no, de cara al futuro. Como pasó con PH y Tana, que Tana semana sí, semana también, estaba en la grada, pero el club confió en sus posibilidades.
Lo de ceder a todos los canteranos es algo típico de Ramírez, algo muy típico desde que es presidente, atrás quedó el tiempo en el que los canteranos se hacían con partidos en la UD desde bien jóvenes... Jorge, Ángel, Guayre, Manuel Pablo, Valerón, Carmelo, Nauzet, Rubén... encima al ser cesiones sin opción de compra para el club receptor, cosa lógica, el club al que les solemos ceder a los pives y que también tienen sus objetivos marcados, generalmente o el chico es muy bueno y compensa ponerle pese a sus errores de juventud o no juegan con continuidad, porque prefieren jugadores más veteranos y de rendimiento inmediato.
De los cedidos, prácticamente ninguno goza de la continuidad deseada, salvo Tyronne, Artiles... pero porque ya tienen una edad curiosa y están más hechos. Con lo cual los que salen cedidos, rara vez tienen tal rendimiento como para que el club plantee su incorporación a la 1º plantilla. Las cesiones de chicos jóvenes son complejas, de cara a lograr continuidad. La continuidad la deberían tener aquí, que deberíamos ser los máximos interesados en que crezcan futbolisticamente .
Normal que Nili no siga, a saber cuantos años tendría que pegarse en el filial o cuantas cesiones para lograr la continuidad deseada y aún así, no regresa prácticamente ninguno para jugar en la UD.
Si eres de fuera, puedes ser más de nivel medio o incluso mediocre en algunos casos, pero si eres de la casa, tienes que tener un nivel bestial tipo Viera, Vitolo o Roque o tener la clase de Tana, la impresión que da es que el mundo al revés, que se exige mucho más desde dentro a los que vienen de abajo para gozar de oportunidades, que el nivel de los que vienen de fuera o llevan x años en la 1º plantilla. El proyecto de cantera invisible, el más raro o extraño de la historia.
Lo de ceder a todos los canteranos es algo típico de Ramírez, algo muy típico desde que es presidente, atrás quedó el tiempo en el que los canteranos se hacían con partidos en la UD desde bien jóvenes... Jorge, Ángel, Guayre, Manuel Pablo, Valerón, Carmelo, Nauzet, Rubén... encima al ser cesiones sin opción de compra para el club receptor, cosa lógica, el club al que les solemos ceder a los pives y que también tienen sus objetivos marcados, generalmente o el chico es muy bueno y compensa ponerle pese a sus errores de juventud o no juegan con continuidad, porque prefieren jugadores más veteranos y de rendimiento inmediato.
De los cedidos, prácticamente ninguno goza de la continuidad deseada, salvo Tyronne, Artiles... pero porque ya tienen una edad curiosa y están más hechos. Con lo cual los que salen cedidos, rara vez tienen tal rendimiento como para que el club plantee su incorporación a la 1º plantilla. Las cesiones de chicos jóvenes son complejas, de cara a lograr continuidad. La continuidad la deberían tener aquí, que deberíamos ser los máximos interesados en que crezcan futbolisticamente .
Normal que Nili no siga, a saber cuantos años tendría que pegarse en el filial o cuantas cesiones para lograr la continuidad deseada y aún así, no regresa prácticamente ninguno para jugar en la UD.
Si eres de fuera, puedes ser más de nivel medio o incluso mediocre en algunos casos, pero si eres de la casa, tienes que tener un nivel bestial tipo Viera, Vitolo o Roque o tener la clase de Tana, la impresión que da es que el mundo al revés, que se exige mucho más desde dentro a los que vienen de abajo para gozar de oportunidades, que el nivel de los que vienen de fuera o llevan x años en la 1º plantilla. El proyecto de cantera invisible, el más raro o extraño de la historia.
- Heraklitos
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Re: Nili
Si mencionas el caso de Tana deberías mostrar mayor comprensión con el caso de Nili. Si Tana hubiera estado en edad de alternar el filial con el primer equipo seguramente el club no lo hubiera dejado parado solo entrenándose y le habría pedido la misma paciencia (y sueldo acorde pero con la promesa de revisión de contrato en cuanto se ganara un puesto con los minutos y los entrenamientos). Existiendo un tope salarial (y a falta de fichar refuerzos importantes: mínimo un extremo y, quizás, dos y un delantero centro), si Setién no lo quiere en la primera plantilla, ocupar ficha y un salario profesional esta temporada es un suicidio financiero además de deportivo. Solo se le ha pedido un año de paciencia.isletero22 escribió:Podrá decir lo que le de la gana Ramírez, total de 4 veces miente 3 y media. La realidad es que el club no ejecutó la opción de renovación porque no ha tenido fé en Nili, de haberla tenido, se le hubiese renovado, contase para Setién o no, de cara al futuro. Como pasó con PH y Tana, que Tana semana sí, semana también, estaba en la grada, pero el club confió en sus posibilidades.
Lo de ceder a todos los canteranos es algo típico de Ramírez, algo muy típico desde que es presidente, atrás quedó el tiempo en el que los canteranos se hacían con partidos en la UD desde bien jóvenes... Jorge, Ángel, Guayre, Manuel Pablo, Valerón, Carmelo, Nauzet, Rubén... encima al ser cesiones sin opción de compra para el club receptor, cosa lógica, el club al que les solemos ceder a los pives y que también tienen sus objetivos marcados, generalmente o el chico es muy bueno y compensa ponerle pese a sus errores de juventud o no juegan con continuidad, porque prefieren jugadores más veteranos y de rendimiento inmediato.
De los cedidos, prácticamente ninguno goza de la continuidad deseada, salvo Tyronne, Artiles... pero porque ya tienen una edad curiosa y están más hechos. Con lo cual los que salen cedidos, rara vez tienen tal rendimiento como para que el club plantee su incorporación a la 1º plantilla. Las cesiones de chicos jóvenes son complejas, de cara a lograr continuidad. La continuidad la deberían tener aquí, que deberíamos ser los máximos interesados en que crezcan futbolisticamente .
Normal que Nili no siga, a saber cuantos años tendría que pegarse en el filial o cuantas cesiones para lograr la continuidad deseada y aún así, no regresa prácticamente ninguno para jugar en la UD.
Si eres de fuera, puedes ser más de nivel medio o incluso mediocre en algunos casos, pero si eres de la casa, tienes que tener un nivel bestial tipo Viera, Vitolo o Roque o tener la clase de Tana, la impresión que da es que el mundo al revés, que se exige mucho más desde dentro a los que vienen de abajo para gozar de oportunidades, que el nivel de los que vienen de fuera o llevan x años en la 1º plantilla. El proyecto de cantera invisible, el más raro o extraño de la historia.
Darle de pronto privilegios muy superiores a los de los compañeros del filial o incluso de los cedidos me parecería un tanto injusto. Vale que tienen una edad curiosa, pero como dices están más hechos.
A Tyronne le toca volver para demostrar cuánta hambre tiene de jugar en la UD, o cuánta de jugar en Primera, o (sobretodo) cuánta de jugar en la UD en Primera, y lo mismo José Artiles (que solo es un año mayor que Nili).
Además me parece que no cabe dudar de que desde el club no se le haya transmitido esa confianza en sus posibilidades. Agoney se los gana alabando sus virtudes hasta todos sabemos cuándo. Sin embargo el club ha demostrado que tiende a depositar más fe en los canteranos incluso que el aficionado medio. A principio de temporada el 90% de los aficionados quería fichar a mansalva y dar bajas a canteranos a diestro y siniestro. Sin ir más lejos a Tana. Titular hoy indiscutible en una UD cuyo juego se admira.
Setién a Nili le ha detectado ciertas limitaciones físicas y bastante inocencia dentro del área; quiere jugadores de 90 min y no de tres fogonazos. El club le propone un "tente aïn" y Nili contesta con impaciencias. Pues adiós muy buenas y mucha suerte. Recuerda al caso de Néstor, y no tiene la mitad de calidad técnica que Néstor, el cual ahora está con 27 años en el Atleti B, y porque lo entrena Víctor Alfonso, que si no estaría con Omar aprendiendo lo que vale un peine y unas vendas.
Si la motivación para rechazar la propuesta del club es el mercado que el propio club le ha abierto, Nili terminará firmando un churro con el Nastic, y en cuanto descubran que no tiene gol solamente lo verán como un tapón para los talentos de la Pobla de Mafumet, donde Pipo Rodriguez no jugó ni 100 minutos (creo) y volvió diciendo que "como en casa no se está en ningún sitio" como Dorothy la del Mago de OZ o el mismísimo mago de la Feria. Pero el club viene cumpliendo sus compromisos con los canteranos y Chus estaba antes esperando que quedara libre una ficha.
Del Proyecto de Cantera al menos hay la Intención, pero si un canterano se muere por salir, que se muera.
Es decir, que se le abra la puerta.
Porque llegados a ese punto solo queda desearle suerte en la vida.
- jipyamarillo
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Re: Nili
es que tambien hay que ponerse en la situacion de Nily , tiene oportunidad de tener ficha como jugador profesional en el primer equipo, (el no lo puede decidir), le dicen que no, que por ese sueldo de jugador no , si tiene ofertas de equipos de segunda, en las que el puede decidir, es totalmente respetable de que quiera irse a otro lado y no quiera aceptar la propuesta a la baja de la Union Deportiva.
Re: Nili
Joder dandole palos al club cuando es Setién que no lo quiere en el primer equipo, denle palos a Setien pero no al club, si Setien lo hubiera querido el club hubiera ejercutado la opción esa de ponerlo en el primer equipo.
Re: Nili
+1 Setien no confia en el, por lo menos en la actualidad,en mi opinion hizo una primera parte ante el Villareal increible del resto en liga flojillo y con bajones fisicos puede tener futuro pero no lo veo en la primera plantilla.james escribió:Joder dandole palos al club cuando es Setién que no lo quiere en el primer equipo, denle palos a Setien pero no al club, si Setien lo hubiera querido el club hubiera ejercutado la opción esa de ponerlo en el primer equipo.
Re: Nili
Asi es la vida este año al menos el club tiene que respetar todos los canteranos que no quiera setien se lo ha ganado a pulso. el que se quede en el filial tendra oportunidades de setien. si el año pasado con una plantilla larga le dio bola a nili estoy como loco por ver lo que puede hacer con una mas corta que seguro que debutaran este año mas de 1 si no al tiempo.papayo escribió:+1 Setien no confia en el, por lo menos en la actualidad,en mi opinion hizo una primera parte ante el Villareal increible del resto en liga flojillo y con bajones fisicos puede tener futuro pero no lo veo en la primera plantilla.james escribió:Joder dandole palos al club cuando es Setién que no lo quiere en el primer equipo, denle palos a Setien pero no al club, si Setien lo hubiera querido el club hubiera ejercutado la opción esa de ponerlo en el primer equipo.
Re: Nili
Tienes razón al 50%, james.james escribió:Joder dandole palos al club cuando es Setién que no lo quiere en el primer equipo, denle palos a Setien pero no al club, si Setien lo hubiera querido el club hubiera ejercutado la opción esa de ponerlo en el primer equipo.
No hay que confundir las cosas. Nili es un activo del Club y no de Setién. Setién puede no contar con Nili pero ello no significa que la UD Las Palmas se tenga que desprender de Nili para siempre. El contrato que hizo en su momento la UD Las Palmas fue como "cavarse su propia" tumba. Y es que la cláusula esa de "renovación automática si juega en la primera plantilla" es un tanto peliaguda y ambiciosa. Porque a ojos de Setién esta vez, resulta que Nili no está preparado para dar el salto. Vaya faena. El Club en su sano juicio estará intentando renovarle actualmente para cederlo a algún club con solera, pero la renovación automática no se hizo porque Nili no está para jugar en la primera plantilla.
Resumen de culpas:
50% del Club al hacer un contrato con una cláusula que te catapulte directamente al primer equipo sin haber demostrado mucho.
49,5% de Setién al no querer a Nili en su plantel cuando puede perfectamente rendir de forma similar a El Zhar. También, como técnico profesional, está en todo su derecho a gestionar su plantilla como cree conveniente.
0,5% de los representantes de Nili. Vale que se quiera lo mejor para el pibe y le "hayas sacado" una cláusula al Club que le permite jugar en el Primer equipo tras renovación automática. Pero no contaban con que se encontrarían a Setién. Ambiciosos, vale. Pero que no perjudique al chaval, hombre. Que a estas alturas, de no ser por esa cláusula del demonio, podría haber estado renovado hasta 2020 y tener un puesto asegurado en un Zaragoza, Valladolid o sucedáneo.