Plantilla 2016-2017 (cerrado)

Sección principal del foro donde se debate la actualidad del club y del primer equipo amarillo. La Unión Deportiva Las Palmas es nuestra razón de ser, opina en el punto de encuentro de la afición más concurrido de Internet.
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isletero22
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Re: Plantilla 2016-2017

Mensaje por isletero22 »

A Juanpe mismo se le mató por un fallo contra el Barsa B, siendo muy joven. Si se aplicase el por 2 partidos que le veo, no vale, como hacen algunos aquí, que seguro que no van nunca a ver al filial, nos quedabamos sin fichajes, sin jugadores de la 1º plantilla...

No se puede etiquetar tan a la ligera, de Juanpe se decía que sólo valía para 2ºb apurando y ahí está en el Girona, la pasada campaña en Valladolid. Que no son precisamente recién ascendidos a 2º.

Tampoco me vale lo de donde terminan, donde terminan tantos y tantos por no tener oportunidades? Y dónde habrían terminado otros de no tener la oportunidad? Jugar un partido de copa al año no es oportunidad o jugar 20 minutos, yo veo a muchos equipos que no presumen de cantera, ni tienen a priori grandes canteras, como sacan a algunos jugadores jóvenes con 18,19,20 y les van dando minutos y continuidad. Deben ser unas suicidas.

Tenemos ejemplos claros, de no haber recibido la continuidad con PH, Roque y Simón dónde habrían terminado?

De no haber llegado QS, que habría sido de Tana que no pasaba de la grada?

Cuantos años y cuantos entrenadores pasaron por Coruña sin contar con Rubén Castro? Y goleadores como él, pocos. Ha entrado en la historia del Betis por la puerta grande.

Que habría sido de Artiles de haberlo subido cuando despuntaba hace 3,4 años?

Normal que salgan de aquí últimamente tan pocos jugadores, van de cesión en cesión, a veces incluso se les cede cuando los equipos ya están hechos o se pasan por 2ºb o 3º hasta los 23,24 y muchas veces terminan estancados.

Vamos a ver que pasa con Carlos, Benito, Arencibia, Borja Herrera, Ronaldo Peña... ojalá no haya que citarlos para decir que después de x años en 2ºb o 3º no han llegado a lo que se esperaba. El que despunta tiene que tener oportunidades, no puede estar eternamente en categorías inferiores.

La política de cantera es nefasta, en lo que se refiere a la conexión filial, 1º equipo. Aunque este curso al menos el filial es un filial y no la broma de años anteriores, que era un sin sentido. Aunque siguen sobrando 4 o 5, pero al menos ya no es la barbaridad de años anteriores.

La diferencia con otros sitios, es que aquí se lleva años demostrando, que tiembla mucho el pulso a la hora de contar con los jóvenes. A menos que los jóvenes sean de fuera, ya ahí la cosa cambia. Pero el que viene de fuera tiene cierto cartel, el de abajo viene de jugar en regional o 3º y con esa visión es muy complicado sacar jugadores.

Sin oportunidades no llega nadie, eso es obvio. Gran número de canteranos en el 1º equipo, de la 5º del año de Paco J. y traídos de vuelta de otros clubs, pero prácticamente no sube nadie. En esta tampoco espero que la base cuente para nada, excepto para alguna primera ronda de copa. Ojalá me equivoque.
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riki raka
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Re: Plantilla 2016-2017

Mensaje por riki raka »

isletero22 escribió:A Juanpe mismo se le mató por un fallo contra el Barsa B, siendo muy joven. Si se aplicase el por 2 partidos que le veo, no vale, como hacen algunos aquí, que seguro que no van nunca a ver al filial, nos quedabamos sin fichajes, sin jugadores de la 1º plantilla...

No se puede etiquetar tan a la ligera, de Juanpe se decía que sólo valía para 2ºb apurando y ahí está en el Girona, la pasada campaña en Valladolid. Que no son precisamente recién ascendidos a 2º.

Tampoco me vale lo de donde terminan, donde terminan tantos y tantos por no tener oportunidades? Y dónde habrían terminado otros de no tener la oportunidad? Jugar un partido de copa al año no es oportunidad o jugar 20 minutos, yo veo a muchos equipos que no presumen de cantera, ni tienen a priori grandes canteras, como sacan a algunos jugadores jóvenes con 18,19,20 y les van dando minutos y continuidad. Deben ser unas suicidas.

Tenemos ejemplos claros, de no haber recibido la continuidad con PH, Roque y Simón dónde habrían terminado?

De no haber llegado QS, que habría sido de Tana que no pasaba de la grada?

Cuantos años y cuantos entrenadores pasaron por Coruña sin contar con Rubén Castro? Y goleadores como él, pocos. Ha entrado en la historia del Betis por la puerta grande.

Que habría sido de Artiles de haberlo subido cuando despuntaba hace 3,4 años?

Normal que salgan de aquí últimamente tan pocos jugadores, van de cesión en cesión, a veces incluso se les cede cuando los equipos ya están hechos o se pasan por 2ºb o 3º hasta los 23,24 y muchas veces terminan estancados.

Vamos a ver que pasa con Carlos, Benito, Arencibia, Borja Herrera, Ronaldo Peña... ojalá no haya que citarlos para decir que después de x años en 2ºb o 3º no han llegado a lo que se esperaba. El que despunta tiene que tener oportunidades, no puede estar eternamente en categorías inferiores.

La política de cantera es nefasta, en lo que se refiere a la conexión filial, 1º equipo. Aunque este curso al menos el filial es un filial y no la broma de años anteriores, que era un sin sentido. Aunque siguen sobrando 4 o 5, pero al menos ya no es la barbaridad de años anteriores.

La diferencia con otros sitios, es que aquí se lleva años demostrando, que tiembla mucho el pulso a la hora de contar con los jóvenes. A menos que los jóvenes sean de fuera, ya ahí la cosa cambia. Pero el que viene de fuera tiene cierto cartel, el de abajo viene de jugar en regional o 3º y con esa visión es muy complicado sacar jugadores.

Sin oportunidades no llega nadie, eso es obvio. Gran número de canteranos en el 1º equipo, de la 5º del año de Paco J. y traídos de vuelta de otros clubs, pero prácticamente no sube nadie. En esta tampoco espero que la base cuente para nada, excepto para alguna primera ronda de copa. Ojalá me equivoque.
Por eso siempre digo que para que un canterano triunfe en Las Palmas, se tienen que dar dos factores.

Uno, que se le de la debida oportunidad.

Dos, que el sistema de juego que se tenga, sepa sacar todas tus virtudes o al menos destacarlas, porque si no, por muy técnico y bueno que seas con el balón y dando pases al hueco. Si luego tienes un entrenador que le gusta jugar a la defensiva y al contragolpe. De poco o nada servirá que seas muy bueno técnicamente con el pie.
Y ese problema es precisamente lo que ha condenado a muchos jugadores de la cantera a no triunfar años atrás. Más incluso que la falta de oportunidades.
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isletero22
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Re: Plantilla 2016-2017

Mensaje por isletero22 »

riki raka escribió:
isletero22 escribió:A Juanpe mismo se le mató por un fallo contra el Barsa B, siendo muy joven. Si se aplicase el por 2 partidos que le veo, no vale, como hacen algunos aquí, que seguro que no van nunca a ver al filial, nos quedabamos sin fichajes, sin jugadores de la 1º plantilla...

No se puede etiquetar tan a la ligera, de Juanpe se decía que sólo valía para 2ºb apurando y ahí está en el Girona, la pasada campaña en Valladolid. Que no son precisamente recién ascendidos a 2º.

Tampoco me vale lo de donde terminan, donde terminan tantos y tantos por no tener oportunidades? Y dónde habrían terminado otros de no tener la oportunidad? Jugar un partido de copa al año no es oportunidad o jugar 20 minutos, yo veo a muchos equipos que no presumen de cantera, ni tienen a priori grandes canteras, como sacan a algunos jugadores jóvenes con 18,19,20 y les van dando minutos y continuidad. Deben ser unas suicidas.

Tenemos ejemplos claros, de no haber recibido la continuidad con PH, Roque y Simón dónde habrían terminado?

De no haber llegado QS, que habría sido de Tana que no pasaba de la grada?

Cuantos años y cuantos entrenadores pasaron por Coruña sin contar con Rubén Castro? Y goleadores como él, pocos. Ha entrado en la historia del Betis por la puerta grande.

Que habría sido de Artiles de haberlo subido cuando despuntaba hace 3,4 años?

Normal que salgan de aquí últimamente tan pocos jugadores, van de cesión en cesión, a veces incluso se les cede cuando los equipos ya están hechos o se pasan por 2ºb o 3º hasta los 23,24 y muchas veces terminan estancados.

Vamos a ver que pasa con Carlos, Benito, Arencibia, Borja Herrera, Ronaldo Peña... ojalá no haya que citarlos para decir que después de x años en 2ºb o 3º no han llegado a lo que se esperaba. El que despunta tiene que tener oportunidades, no puede estar eternamente en categorías inferiores.

La política de cantera es nefasta, en lo que se refiere a la conexión filial, 1º equipo. Aunque este curso al menos el filial es un filial y no la broma de años anteriores, que era un sin sentido. Aunque siguen sobrando 4 o 5, pero al menos ya no es la barbaridad de años anteriores.

La diferencia con otros sitios, es que aquí se lleva años demostrando, que tiembla mucho el pulso a la hora de contar con los jóvenes. A menos que los jóvenes sean de fuera, ya ahí la cosa cambia. Pero el que viene de fuera tiene cierto cartel, el de abajo viene de jugar en regional o 3º y con esa visión es muy complicado sacar jugadores.

Sin oportunidades no llega nadie, eso es obvio. Gran número de canteranos en el 1º equipo, de la 5º del año de Paco J. y traídos de vuelta de otros clubs, pero prácticamente no sube nadie. En esta tampoco espero que la base cuente para nada, excepto para alguna primera ronda de copa. Ojalá me equivoque.
Por eso siempre digo que para que un canterano triunfe en Las Palmas, se tienen que dar dos factores.

Uno, que se le de la debida oportunidad.

Dos, que el sistema de juego que se tenga, sepa sacar todas tus virtudes o al menos destacarlas, porque si no, por muy técnico y bueno que seas con el balón y dando pases al hueco. Si luego tienes un entrenador que le gusta jugar a la defensiva y al contragolpe. De poco o nada servirá que seas muy bueno técnicamente con el pie.
Y ese problema es precisamente lo que ha condenado a muchos jugadores de la cantera a no triunfar años atrás. Más incluso que la falta de oportunidades.
Por eso es muy importante, que el día que QS deje la UD (obviamente acabará saliendo, aunque no hay ninguna prisa en que lo haga) haya una lista de posibles sustitutos con una idea de juego similar. Ya he visto en los últimos años como viene un entrenador y el siguiente juega a algo totalmente diferente.

Porque si puedes jugar bonito y bien y conseguir resultados, para que vas a renunciar a ello?

Encima es el fútbol que mejor le viene a la mayoría de jugadores que salen de aquí, la posesión. Aunque en determinados partidos fuera, también tienen que saber defender y atacar los espacios.

Habría que hacer por ahí una lista de entrenadores, que nos permitan una línea continuista.

No es por fichar entrenadores del Lugo, pero Sampedro tenía una idea muy buena en Albacete y ahora en Lugo, en tierras manchegas le fallaban los mimbres, pero creo que aquí con los mimbres de UD podría resultar. Es el primero que me viene a la mente, aunque habrá unos cuantos más.
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Re: Plantilla 2016-2017

Mensaje por Amarillo85 »

¿No hay posibilidad de asistir a un entrenamiento del equipo?

Lo comento porque en la web pone siempre que son a puerta cerrada pero luego veo en la tele q ponen un poquito del entrenamiento y hay gente en barranco seco que al parecer son aficionados

¿podrían resolverme la duda?

¿Se puede o no?
james
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Re: Plantilla 2016-2017

Mensaje por james »

Amarillo85 escribió:¿No hay posibilidad de asistir a un entrenamiento del equipo?

Lo comento porque en la web pone siempre que son a puerta cerrada pero luego veo en la tele q ponen un poquito del entrenamiento y hay gente en barranco seco que al parecer son aficionados

¿podrían resolverme la duda?

¿Se puede o no?
No se puede ir a Barranco seco, hay obras y no te dejan pasar, la gente que suele ir es porque o son colectivos de niños ya sea de colegio de una asociación pero aficionados no van, solo van o grupos de personas de asociaciones y demás para hacerse fotos con el equipo, pero a los aficionados no dejan pasar hasta que se terminen las obras.
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Re: Plantilla 2016-2017

Mensaje por riki raka »

isletero22 escribió:
riki raka escribió:
isletero22 escribió:A Juanpe mismo se le mató por un fallo contra el Barsa B, siendo muy joven. Si se aplicase el por 2 partidos que le veo, no vale, como hacen algunos aquí, que seguro que no van nunca a ver al filial, nos quedabamos sin fichajes, sin jugadores de la 1º plantilla...

No se puede etiquetar tan a la ligera, de Juanpe se decía que sólo valía para 2ºb apurando y ahí está en el Girona, la pasada campaña en Valladolid. Que no son precisamente recién ascendidos a 2º.

Tampoco me vale lo de donde terminan, donde terminan tantos y tantos por no tener oportunidades? Y dónde habrían terminado otros de no tener la oportunidad? Jugar un partido de copa al año no es oportunidad o jugar 20 minutos, yo veo a muchos equipos que no presumen de cantera, ni tienen a priori grandes canteras, como sacan a algunos jugadores jóvenes con 18,19,20 y les van dando minutos y continuidad. Deben ser unas suicidas.

Tenemos ejemplos claros, de no haber recibido la continuidad con PH, Roque y Simón dónde habrían terminado?

De no haber llegado QS, que habría sido de Tana que no pasaba de la grada?

Cuantos años y cuantos entrenadores pasaron por Coruña sin contar con Rubén Castro? Y goleadores como él, pocos. Ha entrado en la historia del Betis por la puerta grande.

Que habría sido de Artiles de haberlo subido cuando despuntaba hace 3,4 años?

Normal que salgan de aquí últimamente tan pocos jugadores, van de cesión en cesión, a veces incluso se les cede cuando los equipos ya están hechos o se pasan por 2ºb o 3º hasta los 23,24 y muchas veces terminan estancados.

Vamos a ver que pasa con Carlos, Benito, Arencibia, Borja Herrera, Ronaldo Peña... ojalá no haya que citarlos para decir que después de x años en 2ºb o 3º no han llegado a lo que se esperaba. El que despunta tiene que tener oportunidades, no puede estar eternamente en categorías inferiores.

La política de cantera es nefasta, en lo que se refiere a la conexión filial, 1º equipo. Aunque este curso al menos el filial es un filial y no la broma de años anteriores, que era un sin sentido. Aunque siguen sobrando 4 o 5, pero al menos ya no es la barbaridad de años anteriores.

La diferencia con otros sitios, es que aquí se lleva años demostrando, que tiembla mucho el pulso a la hora de contar con los jóvenes. A menos que los jóvenes sean de fuera, ya ahí la cosa cambia. Pero el que viene de fuera tiene cierto cartel, el de abajo viene de jugar en regional o 3º y con esa visión es muy complicado sacar jugadores.

Sin oportunidades no llega nadie, eso es obvio. Gran número de canteranos en el 1º equipo, de la 5º del año de Paco J. y traídos de vuelta de otros clubs, pero prácticamente no sube nadie. En esta tampoco espero que la base cuente para nada, excepto para alguna primera ronda de copa. Ojalá me equivoque.
Por eso siempre digo que para que un canterano triunfe en Las Palmas, se tienen que dar dos factores.

Uno, que se le de la debida oportunidad.

Dos, que el sistema de juego que se tenga, sepa sacar todas tus virtudes o al menos destacarlas, porque si no, por muy técnico y bueno que seas con el balón y dando pases al hueco. Si luego tienes un entrenador que le gusta jugar a la defensiva y al contragolpe. De poco o nada servirá que seas muy bueno técnicamente con el pie.
Y ese problema es precisamente lo que ha condenado a muchos jugadores de la cantera a no triunfar años atrás. Más incluso que la falta de oportunidades.
Por eso es muy importante, que el día que QS deje la UD (obviamente acabará saliendo, aunque no hay ninguna prisa en que lo haga) haya una lista de posibles sustitutos con una idea de juego similar. Ya he visto en los últimos años como viene un entrenador y el siguiente juega a algo totalmente diferente.

Porque si puedes jugar bonito y bien y conseguir resultados, para que vas a renunciar a ello?

Encima es el fútbol que mejor le viene a la mayoría de jugadores que salen de aquí, la posesión. Aunque en determinados partidos fuera, también tienen que saber defender y atacar los espacios.

Habría que hacer por ahí una lista de entrenadores, que nos permitan una línea continuista.

No es por fichar entrenadores del Lugo, pero Sampedro tenía una idea muy buena en Albacete y ahora en Lugo, en tierras manchegas le fallaban los mimbres, pero creo que aquí con los mimbres de UD podría resultar. Es el primero que me viene a la mente, aunque habrá unos cuantos más.
Yo iría más allá incluso.

Intentaría colaborar o contribuir a que salgan entrenadores canarios que entiendan y compartan esta filosofía que hoy tenemos en el equipo, y que debe extenderse a todo el fútbol base de nuestra cantera.

Ojalá no tengamos que buscar fuera en el futuro, un entrenador con ideas similares a las que hoy usa el entrenador del primer equipo, porque lo hemos logrado sacar de aquí también.
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Re: Plantilla 2016-2017

Mensaje por isletero22 »

Ojalá, pero no creo que el club vaya a trabajar en una idea hasta ese extremo. Yo ya he dicho otras veces, que en ese sentido el espejo debe ser el Barcelona, los entrenadores de su base y los jugadores, saben a que tienen que jugar para que su llegada y adaptación al 1º equipo sea más sencilla, e inculcan la idea de juego a los chicos, desde niños. Luego tendrás como siempre, años con más frutos y años con menos, pero es la filosofía más conveniente.

Igual de esta manera, no habría tanto miedo, a la hora de dar la alternativa a la gente de abajo.
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Re: Plantilla 2016-2017

Mensaje por Guarapo 7 »

riki raka escribió:Yo iría más allá incluso.

Intentaría colaborar o contribuir a que salgan entrenadores canarios que entiendan y compartan esta filosofía que hoy tenemos en el equipo, y que debe extenderse a todo el fútbol base de nuestra cantera.

Ojalá no tengamos que buscar fuera en el futuro, un entrenador con ideas similares a las que hoy usa el entrenador del primer equipo, porque lo hemos logrado sacar de aquí también.
Eso estaría fenomenal, ojalá el club se lo plantee de verdad y se consiga.
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Re: Plantilla 2016-2017

Mensaje por soto y fernandez »

james escribió:
Amarillo85 escribió:¿No hay posibilidad de asistir a un entrenamiento del equipo?

Lo comento porque en la web pone siempre que son a puerta cerrada pero luego veo en la tele q ponen un poquito del entrenamiento y hay gente en barranco seco que al parecer son aficionados

¿podrían resolverme la duda?

¿Se puede o no?
No se puede ir a Barranco seco, hay obras y no te dejan pasar, la gente que suele ir es porque o son colectivos de niños ya sea de colegio de una asociación pero aficionados no van, solo van o grupos de personas de asociaciones y demás para hacerse fotos con el equipo, pero a los aficionados no dejan pasar hasta que se terminen las obras.
Y el Pequeño Nicolàs. :mrgreen:
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Re: Plantilla 2016-2017

Mensaje por Morete-Markov. »

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Re: Plantilla 2016-2017

Mensaje por Grancanario1981 »

soto y fernandez escribió:
james escribió:
Amarillo85 escribió:¿No hay posibilidad de asistir a un entrenamiento del equipo?

Lo comento porque en la web pone siempre que son a puerta cerrada pero luego veo en la tele q ponen un poquito del entrenamiento y hay gente en barranco seco que al parecer son aficionados

¿podrían resolverme la duda?

¿Se puede o no?
No se puede ir a Barranco seco, hay obras y no te dejan pasar, la gente que suele ir es porque o son colectivos de niños ya sea de colegio de una asociación pero aficionados no van, solo van o grupos de personas de asociaciones y demás para hacerse fotos con el equipo, pero a los aficionados no dejan pasar hasta que se terminen las obras.
Y el Pequeño Nicolàs. :mrgreen:
Se hizo pasar por niño de un colegio (aprovechando eso de pequeño..), por eso lleva los vaqueros tan ajustados :lol:
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Re: Plantilla 2016-2017

Mensaje por Devl1n »

¿Por qué Mateo si y Nili no?
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Re: Plantilla 2016-2017

Mensaje por michaelscottudlp »

Devl1n escribió:¿Por qué Mateo si y Nili no?
Lo de Nili no se sabe todo. Pero eso no quita que lo poco que ha jugado el argentino me encanta.
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El señor Momo
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Re: Plantilla 2016-2017

Mensaje por El señor Momo »

michaelscottudlp escribió:
Devl1n escribió:¿Por qué Mateo si y Nili no?
Lo de Nili no se sabe todo. Pero eso no quita que lo poco que ha jugado el argentino me encanta.
Pues yo sin ninguna duda me quedo con Mateo antes que con Nili.
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Re: Plantilla 2016-2017

Mensaje por isletero22 »

Mateo está teniendo ya, la continuidad que debe tener cualquier joven al que se le ven posibilidades de aportar. Pretender que se salga ya en sus primeros partidos, como se pretende con los que suben de 3º en este mismo foro es sencillamente irrisorio.

Necesita adaptarse a la liga, aquí hay mucho más nivel obviamente que en la 2º argentina y se juega a otro ritmo ( algo parecido al chico que sube de 3º o 2ºb a 1º). Me parece bien, lo que no me parece bien, es que cuando es alguien de la casa, haya muchísimos más problemas por parte del club y de un sector de la afición para que sea así y los jugadores si tengan que ofrecer un rendimiento inmediato en sus primeros minutos o partidos, porque si no, no valen.

A aprender de este caso, los saltos de categoría y de niveles se notan. No siempre va a llegarte uno con 19,20 y ofrecerte un rendimiento inmediato. Paciencia.
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