Sección principal del foro donde se debate la actualidad del club y del primer equipo amarillo. La Unión Deportiva Las Palmas es nuestra razón de ser, opina en el punto de encuentro de la afición más concurrido de Internet.
james escribió: ↑Sab Nov 11, 2017 11:58 am
Según algunos periódicos lleva prácticando esta semana con defensa de 5, como juguemos con el Levante con defensa de 5 es para echar al entrenador este al descanso del partido...defensa de 5 contra el levante por favor como si fuera el Bayern de Munich el Levante
Lo que hace a un sistema ofensivo o defensivo no es el número de piezas que haya en cada línea. He visto grandes resultados de equipos que aparentemente salían con 5 defensas, pues pasaban al ataque los laterales casi como extremos mientras los centrales (al ser 3) podían ayudar a cubrir esas áreas durante el ataque. Así además te ahorras que un mediocentro esté siempre pendiente de que no hayan estropicios en defensa. Pero claro, todo depende de cómo se gestione el sistema.
Lo que yo le pediré a Paco (o a cualquiera otro) es que logre que la manada de matados que es nuestra plantilla defienda y ataque como un bloque. De ahí, si quiere usar 3, 4 o 5 defensas para ello me es igual.
El Madrid campeón de Europa el año pasado, jugaba muchas veces con defensa de 5 pero con trampa porque sus laterales subían muchísimo y ese tercer central daba cobertura en caso de alguna contra. En estático cuando se defendían, tener defensa de 5 ayudaba mucho y ficilitaba el trabajo del robo del balón y daba libertad a los laterales en ataque cuando contratolpeaban sumando muchos efectivos arriba.
A mí, si la idea es esa no me parece mal porque nuestros laterales tienen un carácter
Muy ofensivo y suben mucho, pero si la idea es poner la guagua pues no va a funcionar. Veremos
Que pasa.
james escribió: ↑Sab Nov 11, 2017 11:58 am
Según algunos periódicos lleva prácticando esta semana con defensa de 5, como juguemos con el Levante con defensa de 5 es para echar al entrenador este al descanso del partido...defensa de 5 contra el levante por favor como si fuera el Bayern de Munich el Levante
Lo que hace a un sistema ofensivo o defensivo no es el número de piezas que haya en cada línea. He visto grandes resultados de equipos que aparentemente salían con 5 defensas, pues pasaban al ataque los laterales casi como extremos mientras los centrales (al ser 3) podían ayudar a cubrir esas áreas durante el ataque. Así además te ahorras que un mediocentro esté siempre pendiente de que no hayan estropicios en defensa. Pero claro, todo depende de cómo se gestione el sistema.
Lo que yo le pediré a Paco (o a cualquiera otro) es que logre que la manada de matados que es nuestra plantilla defienda y ataque como un bloque. De ahí, si quiere usar 3, 4 o 5 defensas para ello me es igual.
El Madrid campeón de Europa el año pasado, jugaba muchas veces con defensa de 5 pero con trampa porque sus laterales subían muchísimo y ese tercer central daba cobertura en caso de alguna contra. En estático cuando se defendían, tener defensa de 5 ayudaba mucho y ficilitaba el trabajo del robo del balón y daba libertad a los laterales en ataque cuando contratolpeaban sumando muchos efectivos arriba.
A mí, si la idea es esa no me parece mal porque nuestros laterales tienen un carácter
Muy ofensivo y suben mucho, pero si la idea es poner la guagua pues no va a funcionar. Veremos
Que pasa.
Las Palmas no tiene jugadores para jugar con defensa de 5 es más seguramente pondrá de nuevo el trivote de mierda ese en el centro del campo con Aquilani, javi castellano y Vicente 3 mediocentros, este tio es una catastrofe de entrenador al que hemos fichado un don nadie, a ver quien coño se le ocurrió de fichar a esta mierda de entrenador, si vamos a jugar con defensa de 5 y 3 mediocentro otra vez perderemos de nuevo y así vamos.
Devl1n escribió: ↑Sab Nov 11, 2017 3:45 pm
Claramente el sistema de 5 defensas es para cortar la sangría y esperar a que los dos de arribas hagan el milagro.
Amanecer_Amarillo escribió: ↑Sab Nov 11, 2017 5:34 pm
Creo que la idea es evitar que nos hagan gol y ganar el partido en alguna contra o en alguna jugada individual.
Cuando hay faltas de ideas se usa la guagua... Paco Herrera en su momento ante la imposibilidad de mejorar resultados tambien usó la defensa de 5... y mira como terminó...
Amanecer_Amarillo escribió: ↑Sab Nov 11, 2017 5:34 pm
Creo que la idea es evitar que nos hagan gol y ganar el partido en alguna contra o en alguna jugada individual.
Cuando hay faltas de ideas se usa la guagua... Paco Herrera en su momento ante la imposibilidad de mejorar resultados tambien usó la defensa de 5... y mira como terminó...
Es lo que pasa cuando no sabes que hacer. En cada partido prueba algo distinto. Ahora que se ve con la soga al cuello el canguelo le puede. Ya dijo que estaba contento por perder 3-0 en el Bernabeu.
Nuestro último precedente con 5 atrás fue muy negativo con PH.
Al margen del Bernabeu.
Remontandose a la pasada campaña a Caparrós,Alcaraz,Vasiljevic ( o como se diga xd) o Enrique Martín, les fue de pm...
Cuando tu defensa es más débil que tu ataque tienes 2 opciones,empezar a acumular más gente atrás y defender más por detrás del balón,con lo cual pierdes pelota y llegada como con MM,sin garantía alguna de parar la sangría...
Como resultado seguíamos encajando goles como en la 2 vuelta pasada, y encima le unimos muchos problemas para generar arriba y hacer goles. Hemos pasado de no funcionar atrás a no funcionar en defensa ni en ataque.
La otra opción es intentar tener más posesión y tratar de atacar,sin arriesgar tanto en la salida de balón (cosa que nos falla,a veces cualquier paquete sacando la bola se cree Piqué), tener que defender menos tiempo y ceder menos el control de los partidos.
Con QS se encajaban goles,pero se hacían con más facilidad y se dominaban muchos partidos en el estadio. Que menos que cumplir al menos aquí.
Deberíamos jugar con más determinación y concentrarnos más en nuestras virtudes y en hacer daño y menos en el miedo a nuestras debilidades. Ahora mismo somos un equipo con muchas dudas y con miedo y eso nos puede seguir hundiendo.
Este equipo cuando pierde la pelota y el control de los partidos es muy mediocre,como frente al Depor tras el 1-0. Tiene una de las peores defensas de primera, y los MC tampoco ayudan demasiado en tareas defensivas... En otros equipos cubren la subida de los laterales o cuando el central sale a banda a tapar,ocupan su lugar en la defensa...
No hay defensa y no hay MC a nivel defensivo... El resultado suele terminar en que palmamos o directamente nos meten 4 o 5.
Sin fichajes no hay milagro defensivo,sobran x atrás y falta un portero,par de centrales, par de laterales con características diferentes a Dani y Michel y un MC con músculo.
Con lo que hay, no se puede jugar a ceder la pelota y acumular gente atrás, porque es cuestión de tiempo que la cague alguno y nos veamos con x jugadores defensivos en el campo teniendo que dar la vuelta al marcador.
No lo veo,la verdad. No veo una defensa en la plantilla que nos pueda dar esa solidez atrás y pueda ser más o menos fiable.
Y obviamente tampoco se trata de tener la pelota sin saber que hacer con ella como frente al Leganés.
A ver si el equipo empieza a ganar el centro del campo y los de arriba dan su mejor versión, se seguirá encajando,pero seguro que menos a poco que se pierdan menos balones en la media. Y por pegada y determinación dará para sacar algunos partidos ante rivales directos.
No espero que hagamos una super racha y tengamos una temporada tranquila...pero una buena versión de Samper y/o Aquilani (si no se da habrá que echar a algun MC y traer un organizador,este equipo con Viera bajando 20 M. es casi inofensivo),Viera,Calleri y Rémy, más acertar en el sustituto de Vitolo,traer algunos fichajes atrás, y en la media alguien de músculo que ayude atrás, y ver si se puede mejorar el juego por fuera de Tannane,Momo o un Toledo que no juega nada...más una buena versión de Halilovic,Bigas,Ximo o Michel debería dar para salvar el cuello... Tana cuando le da por ahí,también te puede hacer algún muy buen partido. Lo demostró sobradamente con QS. Le falta actitud.
Tenemos jugadores arriba para ganar a equipos de abajo dominando la media e intercambiando golpes. Lo que no hay a día de hoy es confianza y una idea de juego identificable.
Ahora mismo aparte de x carencias en la plantilla, nos falta la mejor versión de los jugadores de a priori más nivel, y una idea clara de que saber hacer con y sin balón que es cosa del entrenador.
Algunas cosas pueden cambiar sin fichajes,otras no. A lo que se suma que la confianza en Ayestarán es muy poca.
Es posible salvar el cuello,pero sabiendo lo que hay en plantilla y lo que hay que hacer en Enero. El problema es que atrás hay mucho sueldito nescafé de la casa... Y para fichar,papá MAR tendría que dar la patada a algunos. Los Simón,Lemos,Aythami y David sobran y hacen que jueguen defensas como Michel o Bigas que llevan casi 1 año con un rendimiento mediocre.
Y un portero de nivel que de seguridad tampoco vendría mal... Si Monetti aún está dispuesto a venir viendo como estamos... Que lo traigan.
Si no se quieren perder x millones y retroceder muchísimo en todos los aspectos hay que evitar el descenso y para ello olvidarse de presumir de superavit y gastar lo que haga falta en Enero. Siempre evitando gastar más de lo ingresado. Si la política va a ser la low cost en Enero,vamos a sufrir muchísimo... En el mejor de los casos.
El desastre tienen que arreglarlo...al menos lo suficiente para escapar y en verano tomar decisiones que debieron tomar hace tiempo o vender e irse al carajo con toda la panda de pelotas e incompetentes.
Estoy muy de acuerdo con Isletero 22. Pako mete 5 atrás porque cree que la prueba del Santiago Bernabéu le salió bien, al fin y al cabo solo se perdió 3-0 contra el mejor equipo de Europa, así de simples son los planteamientos de Pako. Meto gente atrás y entre Vitolo, Calleri, Remy y Viera , 1 enchufaran.
Lo que hace a un sistema ofensivo o defensivo no es el número de piezas que haya en cada línea. He visto grandes resultados de equipos que aparentemente salían con 5 defensas, pues pasaban al ataque los laterales casi como extremos mientras los centrales (al ser 3) podían ayudar a cubrir esas áreas durante el ataque. Así además te ahorras que un mediocentro esté siempre pendiente de que no hayan estropicios en defensa. Pero claro, todo depende de cómo se gestione el sistema.
Lo que yo le pediré a Paco (o a cualquiera otro) es que logre que la manada de matados que es nuestra plantilla defienda y ataque como un bloque. De ahí, si quiere usar 3, 4 o 5 defensas para ello me es igual.
El Madrid campeón de Europa el año pasado, jugaba muchas veces con defensa de 5 pero con trampa porque sus laterales subían muchísimo y ese tercer central daba cobertura en caso de alguna contra. En estático cuando se defendían, tener defensa de 5 ayudaba mucho y ficilitaba el trabajo del robo del balón y daba libertad a los laterales en ataque cuando contratolpeaban sumando muchos efectivos arriba.
A mí, si la idea es esa no me parece mal porque nuestros laterales tienen un carácter
Muy ofensivo y suben mucho, pero si la idea es poner la guagua pues no va a funcionar. Veremos
Que pasa.
Las Palmas no tiene jugadores para jugar con defensa de 5 es más seguramente pondrá de nuevo el trivote de mierda ese en el centro del campo con Aquilani, javi castellano y Vicente 3 mediocentros, este tio es una catastrofe de entrenador al que hemos fichado un don nadie, a ver quien coño se le ocurrió de fichar a esta mierda de entrenador, si vamos a jugar con defensa de 5 y 3 mediocentro otra vez perderemos de nuevo y así vamos.
Los laterales que tenemos son perfectos para jugar con tres centrales y dos carrileros largos. Pero vamos, que el salir con la mal llamada "defensa de 5" no signifia explícitamente poner la guagua. Hay muchos ejemplos de ello.
El año de Kresic en primera los primeros partidos eran goleadas, hasta que Kresic puso la defensa de 5, metió a Guayre con Oulare arriba y el equipo empezó a ganar partidos. Vamos a ver el domingo.
GUAYRE escribió: ↑Dom Nov 12, 2017 3:47 pm
Qe ganas de que llegue el partido contra el Levante y de quitarnos al muerto este de entrenador.
Pues como le dé por ganar al equipo no lo van a echar.... yo digo aún ganando si lo mantiene a este entrenador será pán para hoy y hambre para máñana, este entrenador es un inepto y como gane el equipo lo mantendrán. Pero claro uno no le desea el mal al equipo y que pierda yo deseo que ganen pero si vamos a seguir manteniendo este entrenador mal vamos.
