Seguimiento arbitrajes, VAR

[Desinquieto]

El penalti no admite discusión. Jugador que toca la pelota y contrario llega tarde y arrolla a jugador. Clarísimo. No hay ningún argumento que diga que no es penalti. El de la tele dice que los 2 van a la pelota. Todos los defensas van a la pelota y si llegan tarde es penalti. Esto es exactamente lo mismo.
El portero ni roza la pelota.

[Faycan Amarillo]

El penalti no admite discusión. Jugador que toca la pelota y contrario llega tarde y arrolla a jugador. Clarísimo. No hay ningún argumento que diga que no es penalti. El de la tele dice que los 2 van a la pelota. Todos los defensas van a la pelota y si llegan tarde es penalti. Esto es exactamente lo mismo.
El portero ni roza la pelota.

Efectivamente, en todas las jornadas vemos jugadas de balón dividido, y si el defensa llega antes, toca balón y por inercia se lleva al contrario NO ES FALTA, pero si el delantero llega antes, toca balón, y el defensa contacta ES FALTA Y TARJETA, y si es dentro del área es PENALTI.

Miyashiro llega antes, indiscutible.

[pitasabila]

No había tenido la oportunidad de ver el penalti a Miyashiro nada más que las imágenes que ofreció la televisión, por eso no me pronuncié, pero viéndolas ahora a cámara lenta, es un penalti como una casa, el portero no toca el balón, la toca Miyashiro y el portero se lo lleva puesto, incluso habría que ver el color de la tarjeta.

Que digo yo que al menos tenía que haber llamado el VAR, pero ya sabemos para lo que está el VAR.

Soy partidario del VAR, y no voy a dejar de serlo, sólo hay que ver cómo se aplica en Europa, pero lo que pasa en España huele a podrido.

https://x.com/i/status/2043018779303477589

En esta se ve con la imagen congelada, sin comentarios.

https://x.com/mundoortega08/status/2043037951060242893

He puesto ese vídeo a cámara lenta (velocidad x0,25) y da la impresión de que quien toca el balón es el portero y no Miyashiro. Al final la jugada es más gris de lo que pensamos. Puede ser ese el motivo por el que el VAR no haya intervenido, porque han interpretado que quien llega primero al balón es el portero.

EDIT: he puesto el vídeo resumen del partido en Youtube, calidad 1080p, a 0,25... Y me da exactamente la misma sensación. No sé.

[Amanecer_Amarillo]

No había tenido la oportunidad de ver el penalti a Miyashiro nada más que las imágenes que ofreció la televisión, por eso no me pronuncié, pero viéndolas ahora a cámara lenta, es un penalti como una casa, el portero no toca el balón, la toca Miyashiro y el portero se lo lleva puesto, incluso habría que ver el color de la tarjeta.

Que digo yo que al menos tenía que haber llamado el VAR, pero ya sabemos para lo que está el VAR.

Soy partidario del VAR, y no voy a dejar de serlo, sólo hay que ver cómo se aplica en Europa, pero lo que pasa en España huele a podrido.

https://x.com/i/status/2043018779303477589

En esta se ve con la imagen congelada, sin comentarios.

https://x.com/mundoortega08/status/2043037951060242893

He puesto ese vídeo a cámara lenta (velocidad x0,25) y da la impresión de que quien toca el balón es el portero y no Miyashiro. Al final la jugada es más gris de lo que pensamos. Puede ser ese el motivo por el que el VAR no haya intervenido, porque han interpretado que quien llega primero al balón es el portero.

EDIT: he puesto el vídeo resumen del partido en Youtube, calidad 1080p, a 0,25... Y me da exactamente la misma sensación. No sé.

En la imagen que se ofrece desde la espalda del portero, y no desde la espalda de Miyashiro, tambien ofrece muchas dudas y da la impresión de lo que dices. Es muy difícil, depende de la toma parece una cosa u otra.

[Faycan Amarillo]

Desde este ángulo no cabe duda que llega primero Taisei, por lo tanto es penalti.



Yo disculpo al árbitro, porque su ángulo de visión es todo muy confuso, yo en directo no lo vi claro, pero se supone que el VAR existe para esto, para enseñarle al árbitro la imagen desde otro ángulo y a cámara lenta, si al árbitro le muestran esta imagen pita penalti.

Lo que me parece escandaloso es que el VAR no llame al árbitro.

[pitasabila]

Desde este ángulo no cabe duda que llega primero Taisei, por lo tanto es penalti.



Yo disculpo al árbitro, porque su ángulo de visión es todo muy confuso, yo en directo no lo vi claro, pero se supone que el VAR existe para esto, para enseñarle al árbitro la imagen desde otro ángulo y a cámara lenta, si al árbitro le muestran esta imagen pita penalti.

Lo que me parece escandaloso es que el VAR no llame al árbitro.

Insisto: en ese mismo video se ve a cámara lenta que Miyashiro no llega, o por lo menos que el portero llega antes de golpear a Miyashiro.

[pitasabila]

No había tenido la oportunidad de ver el penalti a Miyashiro nada más que las imágenes que ofreció la televisión, por eso no me pronuncié, pero viéndolas ahora a cámara lenta, es un penalti como una casa, el portero no toca el balón, la toca Miyashiro y el portero se lo lleva puesto, incluso habría que ver el color de la tarjeta.

Que digo yo que al menos tenía que haber llamado el VAR, pero ya sabemos para lo que está el VAR.

Soy partidario del VAR, y no voy a dejar de serlo, sólo hay que ver cómo se aplica en Europa, pero lo que pasa en España huele a podrido.

https://x.com/i/status/2043018779303477589

En esta se ve con la imagen congelada, sin comentarios.

https://x.com/mundoortega08/status/2043037951060242893

He puesto ese vídeo a cámara lenta (velocidad x0,25) y da la impresión de que quien toca el balón es el portero y no Miyashiro. Al final la jugada es más gris de lo que pensamos. Puede ser ese el motivo por el que el VAR no haya intervenido, porque han interpretado que quien llega primero al balón es el portero.

EDIT: he puesto el vídeo resumen del partido en Youtube, calidad 1080p, a 0,25... Y me da exactamente la misma sensación. No sé.

En la imagen que se ofrece desde la espalda del portero, y no desde la espalda de Miyashiro, tambien ofrece muchas dudas y da la impresión de lo que dices. Es muy difícil, depende de la toma parece una cosa u otra.

De por sí no me parece penalti, pero con las imágenes es aún más complicado analizar la jugada. Entiendo perfectamente que el VAR no llamase al árbitro.

También me fijaría en hacia dónde va el balón. No sé, me cuesta defender que es penalti.

[masterofmarpe]

Penalti clarísimo. Miyashiro no toca el balón pero el portero le arrolla y encima dándole en la cabeza y tampoco se hace con el control de la pelota. Igual que no se puede tocar al portero dentro del área porque sería falta, tampoco eso te permite que le pegues un puñetazo en la cara al contrario e insisto, el portero tampoco tiene el balón controlado que en ese caso, si que no sería penalti pese a que le hubiera dado a Miya.

[Amanecer_Amarillo]

Penalti clarísimo. Miyashiro no toca el balón pero el portero le arrolla y encima dándole en la cabeza y tampoco se hace con el control de la pelota. Igual que no se puede tocar al portero dentro del área porque sería falta, tampoco eso te permite que le pegues un puñetazo en la cara al contrario e insisto, el portero tampoco tiene el balón controlado que en ese caso, si que no sería penalti pese a que le hubiera dado a Miya.

Como curiosidad decir que la norma que dice que no se puede tocar al portero dentro del área chica no existe. Es algo que en su dia, hace ya muchísimos años, décadas, se comentaba en las retransmisiones deportivas y quedó como si fuera algo cierto, pero no lo es, en ningún reglamento viene escrito que si tocas al portero en el área pequeña es falta.

[masterofmarpe]

Penalti clarísimo. Miyashiro no toca el balón pero el portero le arrolla y encima dándole en la cabeza y tampoco se hace con el control de la pelota. Igual que no se puede tocar al portero dentro del área porque sería falta, tampoco eso te permite que le pegues un puñetazo en la cara al contrario e insisto, el portero tampoco tiene el balón controlado que en ese caso, si que no sería penalti pese a que le hubiera dado a Miya.

Como curiosidad decir que la norma que dice que no se puede tocar al portero dentro del área chica no existe. Es algo que en su dia, hace ya muchísimos años, décadas, se comentaba en las retransmisiones deportivas y quedó como si fuera algo cierto, pero no lo es, en ningún reglamento viene escrito que ai tocas al portero en el área pequeña es falta.

Seguramente tengas razón, yo no lo he comprobado, pero sería tan cierto como que igualmente los árbitros la suelen aplicar en casi la totalidad de las veces.

[Faycan Amarillo]

El mal uso de la herramienta VAR

En general, considero que se está haciendo un mal uso del VAR en muchos casos, me explico:

El VAR no se diseñó para arbitrar desde una sala sino que es una herramienta para asistir al árbitro que es el que tiene la responsabilidad de arbitrar. Cuando el árbitro del VAR revisa una jugada y decide no llamar al árbitro, ESTÁ ARBITRANDO EL VAR Y NO EL ÁRBITRO.

No hablo de fueras de juego y otras cosas donde no existe apreciación arbitral, el fuera de juego es o no es, estoy hablando de jugadas interpretables, por lo tanto, el VAR debería de llamar al árbitro SIEMPRE en estos casos.

Volviendo a la jugada del posible penalti a Miyashiro, el VAR revisa la jugada, (de esto no me cabe duda), y no llama al árbitro. Si el VAR llama al árbitro como tenía que haberlo hecho, y el árbitro después de ver la jugada repetida decide que no es penalti y mantiene su decisión, en ese caso no tengo nada que objetar, el árbitro arbitra y bajo su criterio no es penalti, fin de la polémica. El árbitro puede acertar o no pero es su decisión.

Lo que me parece ilegal es que el VAR decida que no es penalti y no llame al VAR, ahí está el problema, porque le hurta al árbitro principal la posibilidad de rectificar.

Imagínese que el árbitro después del partido ve las imágenes en la televisión de su casa y se da cuenta de que debió señalar penalti, pero ya es demasiado tarde, eso ya ha pasado muchas veces.

Es por ello que yo no le echo la culpa al árbitro, entiendo que desde su ubicación en el campo y a la velocidad que pasó todo no lo pudiera ver. El problema es, como digo al principio, "el mal uso de la herramienta VAR".

[masterofmarpe]

El mal uso de la herramienta VAR

En general, considero que se está haciendo un mal uso del VAR en muchos casos, me explico:

El VAR no se diseñó para arbitrar desde una sala sino que es una herramienta para asistir al árbitro que es el que tiene la responsabilidad de arbitrar. Cuando el árbitro del VAR revisa una jugada y decide no llamar al árbitro, ESTÁ ARBITRANDO EL VAR Y NO EL ÁRBITRO.

No hablo de fueras de juego y otras cosas donde no existe apreciación arbitral, el fuera de juego es o no es, estoy hablando de jugadas interpretables, por lo tanto, el VAR debería de llamar al árbitro SIEMPRE en estos casos.

Volviendo a la jugada del posible penalti a Miyashiro, el VAR revisa la jugada, (de esto no me cabe duda), y no llama al árbitro. Si el VAR llama al árbitro como tenía que haberlo hecho, y el árbitro después de ver la jugada repetida decide que no es penalti y mantiene su decisión, en ese caso no tengo nada que objetar, el árbitro arbitra y bajo su criterio no es penalti, fin de la polémica. El árbitro puede acertar o no pero es su decisión.

Lo que me parece ilegal es que el VAR decida que no es penalti y no llame al VAR, ahí está el problema, porque le hurta al árbitro principal la posibilidad de rectificar.

Imagínese que el árbitro después del partido ve las imágenes en la televisión de su casa y se da cuenta de que debió señalar penalti, pero ya es demasiado tarde, eso ya ha pasado muchas veces.

Es por ello que yo no le echo la culpa al árbitro, entiendo que desde su ubicación en el campo y a la velocidad que pasó todo no lo pudiera ver. El problema es, como digo al principio, "el mal uso de la herramienta VAR".

El problema no es el VAR, son los árbitros. Esta semana he escuchado varias veces en la radio que se comenta que hay árbitros de VAR que lo están haciendo mal a propósito como forma de venganza por "haberlos bajado" de arbitrar partidos en el campo.

El VAR bien usado es una herramienta cojonuda diseñada para aplicar justicia y que no se vaya el trabajo de toda la semana por una jugada más arbitrada pero es que ya sabemos el nivel que tienen los árbitros de este país.

[pitasabila]

Penalti clarísimo. Miyashiro no toca el balón pero el portero le arrolla y encima dándole en la cabeza y tampoco se hace con el control de la pelota. Igual que no se puede tocar al portero dentro del área porque sería falta, tampoco eso te permite que le pegues un puñetazo en la cara al contrario e insisto, el portero tampoco tiene el balón controlado que en ese caso, si que no sería penalti pese a que le hubiera dado a Miya.

Si no toca balón, ¿por qué el balón toma la trayectoria que toma? Que hay un desvío es evidente. O la toca Miyashiro o la toca el portero. En un caso, es argumentable que sea penalti y en el otro no. Si la toca Miyashiro, se puede argumentar que es penalti porque el japonés llega primero al balón. Si la toca el portero, llega primero al balón y el choque es residual, por tanto, no es penalti.

[pitasabila]

El mal uso de la herramienta VAR

En general, considero que se está haciendo un mal uso del VAR en muchos casos, me explico:

El VAR no se diseñó para arbitrar desde una sala sino que es una herramienta para asistir al árbitro que es el que tiene la responsabilidad de arbitrar. Cuando el árbitro del VAR revisa una jugada y decide no llamar al árbitro, ESTÁ ARBITRANDO EL VAR Y NO EL ÁRBITRO.

No hablo de fueras de juego y otras cosas donde no existe apreciación arbitral, el fuera de juego es o no es, estoy hablando de jugadas interpretables, por lo tanto, el VAR debería de llamar al árbitro SIEMPRE en estos casos.

Volviendo a la jugada del posible penalti a Miyashiro, el VAR revisa la jugada, (de esto no me cabe duda), y no llama al árbitro. Si el VAR llama al árbitro como tenía que haberlo hecho, y el árbitro después de ver la jugada repetida decide que no es penalti y mantiene su decisión, en ese caso no tengo nada que objetar, el árbitro arbitra y bajo su criterio no es penalti, fin de la polémica. El árbitro puede acertar o no pero es su decisión.

Lo que me parece ilegal es que el VAR decida que no es penalti y no llame al VAR, ahí está el problema, porque le hurta al árbitro principal la posibilidad de rectificar.

Imagínese que el árbitro después del partido ve las imágenes en la televisión de su casa y se da cuenta de que debió señalar penalti, pero ya es demasiado tarde, eso ya ha pasado muchas veces.

Es por ello que yo no le echo la culpa al árbitro, entiendo que desde su ubicación en el campo y a la velocidad que pasó todo no lo pudiera ver. El problema es, como digo al principio, "el mal uso de la herramienta VAR".

Si el VAR no llama al árbitro de campo, es porque considera que la decisión del principal es correcta. ¿Para qué va a llamar al principal si está de acuerdo con su decisión?

[Faycan Amarillo]

Penalti clarísimo. Miyashiro no toca el balón pero el portero le arrolla y encima dándole en la cabeza y tampoco se hace con el control de la pelota. Igual que no se puede tocar al portero dentro del área porque sería falta, tampoco eso te permite que le pegues un puñetazo en la cara al contrario e insisto, el portero tampoco tiene el balón controlado que en ese caso, si que no sería penalti pese a que le hubiera dado a Miya.

Si no toca balón, ¿por qué el balón toma la trayectoria que toma? Que hay un desvío es evidente. O la toca Miyashiro o la toca el portero. En un caso, es argumentable que sea penalti y en el otro no. Si la toca Miyashiro, se puede argumentar que es penalti porque el japonés llega primero al balón. Si la toca el portero, llega primero al balón y el choque es residual, por tanto, no es penalti.

Efectivamente, vuelvo a repasar el vídeo y hay dos toques, primero la cabeza de Taisei, el balón cambia de trayectoria, y el portero después, el balón vuelve a cambiar de trayectoria, Taisei se anticipa, llega antes al balón y es golpeado, el portero arrasa con el japonés y el balón. Penalti.