La verdad que si me pusiera a contestarte una por una todas las argumentaciones que has puesto reargumentandolas podría tener una respuesta interminable y no quiero convertir esto en cara a cara, así que resumire todo lo posible y lo imposible todo esto.RiverPlate escribió:riki raka, aún no salgo de mi asombro por el comentario a mi repuesta a la pregunta de la encuesta. Pedías una respuesta, no una argumentación, y como veo que no sabes encajar mi ironía, ya que exiges argumentos aquí te los doy.
Nos “acusas” de ser poco ambiciosos, hablas de que somos cortos de mira (tienda de barrio), supones irremediablemente que este, y no cualquier otro, supone el camino para el eterno estancamiento en la 2ª división, y que estaremos más preocupados por salvar nuestro cuello y no descender a 2ªB que por cotas más altas.
Ajam…
Presupones cierta “xenofobia” entra la afición amarilla para los candidatos a ocupar el sillón presidencial, das por sentado que creemos que nadie que no sea canario pueda sentir los colores amarillos…
Ajam…
Comentas que tenemos las infraestructuras suficientes (estadio inacabado), afición (¿Cuál¿ ¿la que “llena” cada 15 días con 8000 personas un estadio de 32.000?), dices que de este cambio tienen ganas muchos y que se lo merecen… ¿Ganas de que? ¿Qué se merecen?
Yo no sé que es peor, tener pocos argumentos (como así has señalado a mi post anterior) o tener los tuyos. La visión mercantilizada del fútbol en la que prevalece la superioridad económica me da náuseas, tu ambición (deportiva) te ciega y crees que lo importante es ser grandes, y no cómo se llega a ser grandes. Yo no quiero vender mi alma al diablo, aunque este venga vestido de Armani, huela a CK, y traiga consigo un maletín rebosante de dinero y billetes. Tú mismo lo dices en las siguientes frases:
¿En serio ves a la UD Las Palmas como una empresa? Para mí la Ud no es una empresa es un club de fútbol, y yo como aficionado lo que me liga a ella es un sentimiento de afinidad, son unos recuerdos, unas vivencias y una herencia. No me liga a ella la avaricia y las ansias de ser más que los grandes. Obvio que quiero ver crecer a mi club, pero no de forma artificial y forzada.riki raka escribió:Cuando uno monta un negocio lo que quiere es progresar y crecer no tener siempre el puestito del barrio para ir tirando.
¿Cuándo fuimos tan grandes como Real Madrid o Barça? ¿Y tan poderosos económicamente? Y me tomo la licencia de ser nuevamente irónico: creo que te has equivocado de deporte, o al menos de equipo, apúntate al Coca Cola Team, que más grandes y poderosos económicamente en el planeta los hay poquitos.riki raka escribió:Yo no quiero que mi equipo sea un equipo pequeño, quiero que sea grande y que al menos luchemos económicamente lo mejor posible frente a los fuertes del futbol
Yo también sueño con ser grandes, pero mi sueño me da fuerzas para seguir luchando, para seguir yendo cada quince días a compartir penas y pocas alegrías en este Estadio inacabado que nos tocó ocupar en compañía de un número de aficionados muy menor al que es capaz de albergar. Me da fuerzas para seguir creyendo que hay otra vía posible que la de dejarse llevar por los caprichos e intereses económicos de un rico, sea chino, ruso o de la Aldea. Yo no quiero que el club pase a ser el juguete de una empresa o de un millonario que no entienda lo que significa la UD Las Palmas ¿Acaso crees que Abramovich siente el Chelsea como lo siente Terry? Lo que siente es el dinero que pone en él y le relevancia social a nivel internacional que le aporta, algo que a pesar de ya tenerlo en su país no le era suficiente. ¿O acaso alguno de nosotros conocíamos a Roman Abramovich antes de comprar el Chelsea equipo que representa al selecto y exclusivo barrio del mismo nombre en Londres? ¿Casualidad? No creo porque ya podría, por ejemplo, haber comprado el Sunderland si lo que le mueve en el mundo del fútbol es un simple interés deportivo, rescataría a un equipo histórico de la Premier y la auparía a ser lo que una vez fue.
Y no me vale el caso de su señoría Cobo Plana, este señor era conocedor de la historia, proezas,victorias de nuestro club y de lo que significaba para la sociedad canaria. Además que ya llevaba bastante tiempo afincado en nuestra isla como para al menos, conocer al club y nuestra idiosincrasia, cosa que en el caso de Gazprom no creo que pasara lo mismo. Y a día de hoy, me sigue intrigando el (¿oscuro?) interés que pudo tener dicho emporio en nosotros.
Gazprom nunca quiso patrocinar al club (propuesta con la que que podría estar de acuerdo) su intención era comprar el cub. Yo no sé que precio tendrán las cosas que se alojan en tu corazón, pero al menos mis sentimientos no tienen precio. Y ya sé que nuestro club mayoritariamente es de un grupo de empresarios y sabemos que han hecho alguno de sus homónimos, pero no es cuestión de mirar el lugar de nacimiento de quien quiera ayudarnos, sino de conocer cuales son sus intenciones.
Irónico es que siempre nos quejamos en el Off Topic de casos que afectan al "fútbol moderno" tipo Granada 74 o en la vida en general, donde se da preponderancia e importancia a las cuestiones económicas y monetarias. ¿Tanta es la desesperación de ver las cosas desde arriba, que se pierde la perspectiva?. ¿Tanta es la necesidad de que los demás vean que somos grandes, y no preocuparnos en serlo realmente?. ¿Pero que es ser grande? ¿Sólo tener dinero? ¿Títulos? ¿Tener en plantilla a Kaká a Messi, a Ronaldinho quizás? Ser grande no significa eso al menos para mí, ser grande es ser consecuente con tu historia, tener unos valores, y tener una identidad, seas un club modesto en el palmarés o prolijo. Y si la grandeza de nuestro club pueda medirse algún día con la sala de trofeos de otros clubes, que no se pierda nunca jamás todo lo demás, sino ya estará todo perdido aunque ganes todos los títulos.
En el día a día de hoy del "fútbol moderno" son varios los casos que me recuerdan dicha tendencia a poner precio a la historia de clubs y a los sentimientos de las hinchadas. Yo no me imaginaría por ejemplo que nuestro club cambiara de nombre por obra y gracias de nuestros nuevo dueños, como por ejemplo le ha pasado a un histórico del fútbol catalán, y más modesto incluso que nosotros: El Figueres que ahora se llama Miapuesta Castelldefels (y se ha mudado de una ciudad a otra), o los Ciudad de Murcia y Granada 74.
¿De que te vale tener tanto dinero? Si nada de eso te puede asegurar tampoco la gloria ahí tienes el Chelsea que sí a pesar de ganar 2 ligas y una FA Cup, sus principales estrellas están siempre en la picota de los traslados, Robben se fue, Drogba se quiere ir, Tiago cambió el Chelsea por Lyon, nada del dinero ruso les hizo lograr la ansiada Copa de Europa (máximo objetivo marcado por Abramovich desde su llegada). Además la plantilla conformada por el técnico tuvo que soportar la temporada pasada la llegada de 2 estrellas como Shevchenko y Ballack por que así lo quiso el dueño del club, sin tener en cuenta la opinión de la parcela deportiva. ¿Realmente quieres eso?. ¿Que el club quede en mano de alguien que no sepa lo que significa? ¿Sabrá Abramovich por qué el Chelsea es un club mod?.
Yo respeto tu opinión, ahora respeta la mía, y no la infravalores tan a la ligera, porque quiera resumir en una frase jocosa y/o irónica nuestro posible futuro. Yo no digo que de la manera austera se logre fácil llegar arriba, poder se puede, es el camino más arduo y más ingrato en su desarrollo, pero es el que mejor sabor te da cuando cruzas la meta, el que mayor satisfacción aporta. Llámame romántico, loco e insensato si quieres, pero yo en el fútbol soy un simple aficionado y a él me une los sentimientos y no los euros.
Saludos.
PD: Que conste que todo esto está dicho sin acritud, en este aspecto nuestros puntos de vista son tan distantes como de la Tierra a la Luna, pero no hay nada personal en ello.
únicamente lo que pusiste anteriormente a esto me pareció que no tenía mucho sentido no ya como un argumento, sino mas bien como tu opinión al respecto. Y más cuando eso que expones se vive ahora con lo que tenemos hoy en día.
Totalmente de acuerdo que nuestras formas de ver el funcionamiento de un equipo y sus posibilidades estan muy lejanas. Para mi tu vez el futbol como se veía en el siglo XX y yo creo que lo veo como funciona hoy en dia desde una perspectiva claramente económica dentro de todo club que se precie. Tan respetable me parece tus argumentos como espero que tu respetes los mios.
Y desde luego si alguien piensa que veo a las palmas como una simple "empresa" como bien me has insinuado. La cual tiene que hacer caja por encima de todo y todos es que me conoces bien poco como aficionado amarillo que soy y como siento este equipo dentro de mi. Quizas ese sea tu mayor problema, que crees que todos los que nos preocupamos por el aspecto económico somos unos insensibles. porque te guste o no te guste las palmas y la mayoría de clubes profesionales funcionan a nivel interno como una empresa, y en ella existen departamentos y puestos de responsabilidad.
Y yo ante eso, centrándome unicamente en ello quiero lo mejor para los mios. Aunque tengamos un estadio inacabado y que no sea unicamente de futbol, aunque solo metamos 1/3 de personas en el campo y aunque pienses que en todo eso dejamos que desear. Existen otros caminos para conseguir que se tenga un estadio de futbol, que vaya mucha mas gente, que lo que una vez viví se pueda volver a repetir y creeme compañero que supongo que por edad lo viviste por el año 96 que así puede ser en referente a esa ilusión y esas ganas de llegar lejos. En aquella ocasión casualmente gente de la tierra por no usar sentido común nos llevaron a lo que nos llevaron y encima salieron todos corriendo como cobardes en cuanto la cosa se puso negra.
Tambien me tildas de que veo cierta Xenofobia en los argumentos de otros. Un poco fuerte recibir tal suposición. Lo que si esta claro que para algunos foreros por sus respuestas si parece que todo aquel que viene de fuera y no siente este equipo como nosotros (la cual te incluyo porque tú tambien lo has dado a entender) no tiene derecho o no lo debería de tener para aterrizar en nuestro club y ponerse manos a la obra con el. Pues nada en ese caso todos esos entrenadores que han venido sin sentir el club y que prometen resultados y trabajos porque son profesionales pues la verdad que tampoco deberían entrar al club porque no sienten los colores.
Sinceramente los que tienen que poner el sentimiento y la vida son los aficionados, los que tienen que poner profesionalidad y entrega son los jugadores y si son canteranos o por el contrario son gente de fuera que le ha llegado el sentimiento entonces los podemos incluir tambien. y el resto de profesionales que trabajen en mi equipo se les exige resultados y que las cuentas vayan.
Así que poco importa que sea ruso o que sea de jinamar el que lleve al club porque ahi prefiero tener a un profesional sea de Rusia o de donde sea que a uno canario que quiera a este equipo como nadie y luego no tenga medios económicos para que esto progrese y sea luego un desastre en las finanzas.
Es puro sentido comun como ves, es simplemente estar abierto a todo lo que pueda ser mejor para nosotros, es no poner vayas a nuestra capacidad de crecer economicamente.
Tan difícil es de aceptar, si quieres un equipo que todo sea sentimiento y una filosofía de fútbol que ya ni tenemos hoy en día pues nada create un torneo de equipos puramente fieles a los colores y que nadie fiche a nadie de otro lugar y que nadie este sin sentir los colores previamente y los enfrentamos a los que me insinuas que este yo, es decir a los de la coca cola team como bien has insinuado irónicamente.
Así que nada, me quedo por ahora con lo importante de este post. el porcentaje de votos hasta ahora. Y eso me va a decir mucho mas que todas las argumentaciones irónicas o no que quieras seguir haciendo hasta ahora.
Por supuesto todo esto lo digo sin acritud que está muy de moda en este foro.
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Pues podría ser, mira por donde, una de las razones de Gazprom. Y gracias por lo de gran River Plate... 
pero bájame de la nube que me da vértigo.. 
