Creencias religiosas (título editado)

[adrigm]

Una cosa también, decir que por las religiones se han producido las mayores matanzas de la historia... En nombre de los diferentes dioses, incluido el cristiano se han cometido atrocidades y la iglesia entre ellas, que digan que eso era en la época de las cruzadas y tal... Pero sigo diciendo que con lo que vale el vaticano, el ejercito ese del paa, sus anillos y tal... Se podría salvar áfrica...

[Mozart]

Una cosa también, decir que por las religiones se han producido las mayores matanzas de la historia... En nombre de los diferentes dioses, incluido el cristiano se han cometido atrocidades y la iglesia entre ellas, que digan que eso era en la época de las cruzadas y tal... Pero sigo diciendo que con lo que vale el vaticano, el ejercito ese del paa, sus anillos y tal... Se podría salvar áfrica...

Y con el presupuesto de España en materia de defensa también... No seamos cínicos por favor

[Josy]

Una cosa también, decir que por las religiones se han producido las mayores matanzas de la historia... En nombre de los diferentes dioses, incluido el cristiano se han cometido atrocidades y la iglesia entre ellas, que digan que eso era en la época de las cruzadas y tal... Pero sigo diciendo que con lo que vale el vaticano, el ejercito ese del paa, sus anillos y tal... Se podría salvar áfrica...

Y con el presupuesto de España en materia de defensa también... No seamos cínicos por favor

Cínico tu compadre.

[YardieUD]

Como siempre, debatir con Mozart, es un placer, persona instruida.
Aunque lamento no estar deacuerdo, si quieres te nombro varios casos, el de la IIWW y la Guerra civil española claman al cielo, Rudolph Hess y la mayoría de la plana mayor NacionalSocialista eran fervientes cristianos, tanto que en varios iglesias a las que iban alrededor de ellas ponían carteles en dónde se prohibía tajantemente perros y judíos por la zona. Que decir de la relación cuasi idílica de Franco y la iglesia católica..
Y espera que me dejo alguna más, que ire recordando y diciendotelos, aclararte también que no sólo el culpable es el que pega el tiro a un judío, también lo es el que calla y mira a otro lado, eso era lo que hacía la iglesia, siempre arrimándose al árbol que más cobija, que con el poder que tenía en la época podría haber ahorrado muchas víctimas a la humidad, muchísimas.

[Mozart]

Una cosa también, decir que por las religiones se han producido las mayores matanzas de la historia... En nombre de los diferentes dioses, incluido el cristiano se han cometido atrocidades y la iglesia entre ellas, que digan que eso era en la época de las cruzadas y tal... Pero sigo diciendo que con lo que vale el vaticano, el ejercito ese del paa, sus anillos y tal... Se podría salvar áfrica...

Y con el presupuesto de España en materia de defensa también... No seamos cínicos por favor

Cínico tu compadre.

Pero sabes que tengo razón... y eso te jode

[adrigm]

Mozart, y el de estados unidos... Pero no viene a cuento, estamos hablando de una comunidad que habla en nombre de soliradidad, eso es ser cínico hablar de ayudar a los pobres teniendo lujos.

A mi no me llames cínico porque has metido en el tema algo que no viene a cuento.

Cínico eres tu que para justificar que la iglesia católica lo hace mal dices que también otros lo hacen mal es de inmadura y de opinión infantil.

Paquito no se tiran piedras!! Es que todos los demás niños lo hacen!! Ese es tu argumento...

No creo que tengas razón y no creo que que el compañero crea que la tengas y que le joda saberlo, se estaba discutiendo con criterio compañero y parece que tu lo has perdido.

[Mozart]

Como siempre, debatir con Mozart, es un placer, persona instruida.
Aunque lamento no estar deacuerdo, si quieres te nombro varios casos, el de la IIWW y la Guerra civil española claman al cielo, Rudolph Hess y la mayoría de la plana mayor NacionalSocialista eran fervientes cristianos, tanto que en varios iglesias a las que iban alrededor de ellas ponían carteles en dónde se prohibía tajantemente perros y judíos por la zona. Que decir de la relación cuasi idílica de Franco y la iglesia católica..
Y espera que me dejo alguna más, que ire recordando y diciendotelos, aclararte también que no sólo el culpable es el que pega el tiro a un judío, también lo es el que calla y mira a otro lado, eso era lo que hacía la iglesia, siempre arrimándose al árbol que más cobija, que con el poder que tenía en la época podría haber ahorrado muchas víctimas a la humidad, muchísimas.

Sí, tienes razón en casi todo, pero lo de los líderes nacionalsocialistas no lo tengo claro. Los nazis rompieron con las religiones oficiales (catolicismo y luteranismo) e impusieron una especie de culto basado en creencias germánicas. Y lo de los carteles lo desconozco.
Lo de la Iglesia con Franco... Bueno, si bién la postura de la curia dejó bastante que desear, puedo llegar a comprender que vieran al alzamiento como una liberación del yugo al que estaba sometida la iglesia en la República, con las quemas de conventos, violaciones y asesinatos de religiosos, sólamente por expresar su fe. Lo que no puedo entender es que permaneciera tantos años fiel a un régimen y sólo al final de esté, alla por el finald e los años 60 diera muestra de disconformidad y más con los últimos fuislados de 1975, donde toda la cúpula formó contra Franco y sus ministros (de ahí la famosa frase, Tarancón al Paredón)

Y lo del tema judío... Es cierto que la Iglesia pudo hacer más. Hablo de la curia, porque hubieron muchos sacerdotes que escondieron y ayudaron a escapar a muchos judíos.

Yardie: Gracias por los piropos... debator contigo es un placer

[Mozart]

Mozart, y el de estados unidos... Pero no viene a cuento, estamos hablando de una comunidad que habla en nombre de soliradidad, eso es ser cínico hablar de ayudar a los pobres teniendo lujos.

A mi no me llames cínico porque has metido en el tema algo que no viene a cuento.

Cínico eres tu que para justificar que la iglesia católica lo hace mal dices que también otros lo hacen mal es de inmadura y de opinión infantil.

Paquito no se tiran piedras!! Es que todos los demás niños lo hacen!! Ese es tu argumento...

No creo que tengas razón y no creo que que el compañero crea que la tengas y que le joda saberlo, se estaba discutiendo con criterio compañero y parece que tu lo has perdido.

Yo no te dije cínico a tí. Hable en general, en la órbita del debate

[adrigm]

Vale, la órbita del debate, podrías explicar donde esta el cinísmo, por favor? Claramente yo lo veo en los post de Coloramarillo, pero tal vez tu lo ves en otro lado.

Es mejor para el debate que no se diga que es cínico porque sí, vamos a concretar y debatir que como suele pasar en estos debates, la parte que se queda sin argumentos(suele ser siempre la misma) empieza a sacar otras cosas y banalidades...

[Mozart]

Yo lo que puedo decir de mí es que para mí existe una clara diferencia entre alto clero y bajo clero. Y también entre Iglesia, Jesucristo y Virgen María. Pueden meterse con al Iglesia lo que quieran, pero por favor, déjemne tranquilos a Cristo a a la Virgen (aunque aquí no he visto ninguna palabra ofensiva hacia ellos y es de agradecer)

[Josy]

Y con el presupuesto de España en materia de defensa también... No seamos cínicos por favor

Cínico tu compadre.

Pero sabes que tengo razón... y eso te jode

Jajajajajajajajaja,estoy vamos,jajajajajajajajaja,estoy,jajajajajajajajajaja.Si ya empiezas con palabras fuera de tono,que mal va esto.

[adrigm]

Mozart, Yo nunca me metere con tu Dios ni tu virgen ni ninguna de tus creencias, ya he dicho que respeto las creenncias de todo el mundo. Que la gente crea en lo que quiera.

Lo que pasa es cuendo el cristiano viene a intentar imponer su filosofía a los demás que es lo que ha hecho coloramarillo.

[coloramarillo]

No me mentes más, tú, el infalible, el sin mancha, el que corrije a la Iglesia, él poseedor de la verdad que salvará al mundo.

Te repito por segunda vez, como a los malos estudiantes, que este tema se inició porque se banalizó la figura de la Virgen del Pino, patrona de la isla por mucho que te fastidie, como si fuera un ídolo pagano exento del significado cristiano que tiene para los creyentes, y por eso intervine. No he intentado imponer mi fe, ni mi forma de sentir y pensar a nadie. Solo he recriminado esta actitud y tengo todo el derecho a hacerlo. Y punto. Espero que con esta vez ya lo entiendas.

Y tú que eres mejor, que todos los que componemos la Iglesia de Cristo, podrías hacer un ejercicio de reafirmación de tu gran postura honesta frente a la que ostenta la Iglesia católica y todos los que formanos parte de ella, y quitarte la viga de tu ojo, en vez de mirar la paja del ojo ajeno, dejando de hacer ese ejercicio de cinismo (esto sí que es cinismo) de ejercer en un colegio de curas y buscarte otro más acorde con tu forma de pensar, de no creer, y de despreciar a todo lo que representa la Iglesia.

Y punto. Allá tú con tus trabes mentales y tu justificación de la negación de Dios porque la Iglesia no es tan "infalible como tú". No somos infalibles los cristianos, pero gracias a Dios, tenemos la enorme gracia de ser perdonados por Dios cada vez que lo hacemos mal e imploramos su perdón. Ahí está la diferencia, en la humildad, en el reconocimiento de la falibilidad.

[adrigm]

coloramarillo, no poseo la verdad, solo la persigo

no hay mas ciego que el que no quiere ver, eres el claro ejemplo de alguien con quien NO se debe debatir...

No soy mejor que nadie como tu afirmas, no soy infalible, no corrjo a nadie, y estoy en el colegio que me de la gana. ¿Quieres dejar ya de decirme lo que tengo que hacer? O de decir lo que soy sin conocerme? y de poner cosas en mi boca que no he dicho.

Que tu Dios se apiade de ti

[coloramarillo]

Afortunadamente, es capaz de apiadarse hasta de ti. (Omito lo del muñequito que se rie porque me parece una frivolidad poco apropiada para el caso que nos ocupa)