El Valle de los caídos cerrado

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Pato WRC
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Mensaje por Pato WRC »

Amarilla escribió:
Marcos Ana, 90 años de edad y 67 de vida
El antifranquista recuerda en su cumpleaños su cuarto de siglo preso


NATALIA JUNQUERA 21/01/2010


Marcos Ana cumplió ayer 67 años "de vida" y 90 "de edad". La diferencia, aclara, son los 23 años que estuvo preso en las cárceles franquistas, más que ninguna otra persona. Ayer se rodeó de unos 200 amigos y ex compañeros de celda en el Círculo de Bellas Artes de Madrid para celebrarlo. Iba a ser una fiesta sorpresa, pero se enteró poco antes. Sí le cogió desprevenido su amigo Luis Eduardo Aute, que de regalo le cantó Al Alba, el himno a los últimos fusilados del franquismo, sin más acompañamiento musical que el ruido de los flases.

"Es verdad que he pasado 23 años en la cárcel, que he sido condenado a muerte dos veces y torturado", recogió Marcos Ana, de la presentación que le había hecho su amigo Salvador Arias, "pero he sido un privilegiado, porque al salir, la vida fue un regalo y pude hacer lo que quería: luchar por la libertad". Sus amigos le aplaudieron como aplauden los fans a sus ídolos en los conciertos. Él, abrumado, quiso compartirlos con "los héroes oscuros, los miles de hombres y mujeres que dieron su vida o su libertad en la lucha por la democracia. Para ellos, es este homenaje", dijo. El premio Nobel José Saramago, que no pudo asistir al evento pero envió a su compañera, Pilar del Río, para darle un abrazo, describió así a su amigo: "Marcos Ana no se ha mirado complacido en el espejo. Lo ha roto en mil pedazos para que en cada fragmento se vea el rostro de sus camaradas".

Estaba previsto que el ministro Celestino Corbacho le entregara ayer la medalla del Mérito al Trabajo, pero finalmente, por problemas de agenda no pudo ser. Cuando Corbacho le llamó para comunicarle que querían concederle la medalla, Marcos Ana pensó que era broma. "¿A mí?", respondió. "¡Pero si yo no he trabajado en la vida!". El ministro zanjó la discusión enseguida: "Tú has trabajado mucho por los demás, y sigues trabajando por ellos". El poeta, que entró en la cárcel con 19 años y salió con 41, dedicó su libertad a andar de gira por el mundo recordando a los héroes oscuros, a muchos de los cuales dio el último abrazo antes de ser fusilados.

Los 200 invitados, entre los que estaba Pedro Almodóvar, que ha prometido hacer de su vida una película, o veteranos comunistas como Armando López Salinas, le cantaron cumpleaños feliz y es un chico excelente. Por la mañana, su ex mujer, Vida, le había sorprendido con una tarta en la que colocó 90 velas. "No me dijo qué deseo pidió, pero yo creo que seguir bien hasta los 100 años". Es decir, hasta los 77.

Y todo en un día en el que la Fundación Francisco Franco, el dictador en cuyas cárceles penó Marcos Ana, denunció la "furia iconoclasta" del Gobierno contra los símbolos franquistas y criticó que para ello haya utilizado "cuantiosos recursos públicos" en un momento de crisis económica. Pero además, arremetió contra el PP por su "silencio, cuando no complacencia", ya que considera que los populares no han comprendido aún la "verdadera magnitud" de esta "estrategia". Según esta fundación, se está cometiendo una "enorme injusticia histórica", pese a la cual, estima, la "fecunda obra" del régimen franquista permanecerá "en la memoria colectiva de los españoles" a pesar a que se retiren sus placas y monumentos.
Me pareció interesante y este post no es un mal lugar para ponerlo.
Por cierto, nunca unas comillas fueron tan bien utilizadas..

Saludos.
Marcos Ana ademas de un gran poeta, fue un ejemplo de la represión. Por sus ideas, permaneció en la cárcel desde los 19 años hasta los 41, donde cponoció a represaliados canarios que fueron fusilados como Guillermo Ascanio. Como dijo en una conferencia donde lo conocí, fue al salir de la cárcel cuando conoció su primera relación sentimental. A los 41 años, nada menos. Y pido a los que miran en internet esas teorías, que vean a este señor, que lean su poesía y lo escuchen en el you tube, que algo habrá seguro. Si después de esto, alguien cree que la guerra no fue inventada por un auténtico hijo d eputa, sin querer decir con ello, que el resto eran unos santos, es que vive en un cuento imaginario, el que le habrán contado cualquiera. Quizá él lo cuente mejor en sus poemas.

Triste es luchar en una misma casa,
romper la mesa donde el pan se come,
vivir entre paredes, enfrentados
tercamente en un mismo territorio.

Y más triste es ser ciego,
sordo al llanto de una madre,
tener un tacto de áspera corteza
para su corazón en carne viva.

Hay que tener los pulsos amarillos,
la sangre sin vertientes, seca el alma,
para dejar oscuros nuestros pechos
sin esa luz urgente que España necesita.

Ni un paso más, hermano:
que no pueda "el ayer" o sus cenizas
sus odios oponer a nuestro encuentro.
porque ni tú ni yo apagamos la lumbre,
ni robamos el pan,
ni dejamos sin techo y sin puertas nuestra Patria.
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Mozart
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Mensaje por Mozart »

SupporterUDLP escribió:
Maleante1 escribió:
SupporterUDLP escribió:"El valle de los fascistas" nunca debió haber existido. Si sigue en pie creo que le deben dar otro significado totalmente diferente a lo que Franco en su día propuso y que es lo que actualmente, en pleno siglo XXI y para orgullo de nazis, fascistas y demás escoria eSSpañola sigue significando. No es bueno honrar a asesinos.

Mantener la estructura y la obra en si construida por prisioneros antifascistas me parece correcto, al fin y al cabo es una construcción artística importante, pero reitero, otro significado en estos tiempos que corren le vendría mejor a ese horrible lugar.
Los dos bandos eran igual de asesinos, mataban a los que no pensaban igual.
Tu comentario es muy simplista.
Recordemos que antes de la guerra existía un gobierno democrático elegido por el pueblo y que fueron los fascistas los que se alzaron y provocaron la guerra, luego, tras la victoria fascista son 40 años de dictadura en la que pensar diferente al regimen muchas veces te podia costar la vida. Así que no comparemos una cosa con otra, una guerra es una guerra, pero pensemos quien provocó esa guerra y que lamentables consecuencias trajo después.
Léete bien lo del golpe de 1934 que expliqué, y no realizado por fascistas precisamente
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Pato WRC
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Mensaje por Pato WRC »

El problema principal de todo esto, y en eso estoy de acuerdo con algunas teorías, es que el psoe intentó arreglar algo como era recuperar la memoria de los que fueron fusilados y asesinados, algo que hasta ahora era nadie se había atrevido. Tanto de la izquierda como de la derecha. Hay mucha gente, en Canarias sin ir más lejos, que aún no saben donde están enterrados sus padres o sus abuelos. Y parece que no tienen, para algunos, la posibilidad de encontrarlos y enterrarlos porque entonces se molestan los del otro bando. Nadie entiende que encontrar esos restos acaba con una pesadilla que lleva toda la vida para algunos. Hay asociaciones para la recuperación de la memoria histórica, como la de Arucas, que persiguen ese objetivo. En todas las islas hay acciones en ese sentido porque en todas hubo desapariciones y fusilamientos.
El gobierno, al igual que ha hecho con los famosos estatutos de autonomía, pretendía hacer algo que acabara con este problema, pero al retroceder en ciertas cuestiones, por la presión de los lobbys de derecha, ha hecho un batiburrillo que ha dejado descontento a todo el mundo. Para eso, casi mejor ni se hubiera movido. Encima, Garzón, que si que no se corta, pidió entrar al problema de raíz, pidiendo que se empezara con Franco, el mayor genocida español de los últimos siglos. Los lobbys franquistas, que aun existen escondidos en otros sectores, saltaron armando una escandalera, acojonaron al personal, y provocó el acojono en el gobierno, como hicieron con la ley del aborto, que al final han recortado, o está aun en vías de negociación, de quitar el derecho a abortar a una chica de 16 sin permiso de sus padres. Con la puta crisis y sus efectos, este gobierno está con medias tintas y no remata sus leyes como deben.

Saludos
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Mozart
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Mensaje por Mozart »

Pato WRC escribió:El problema principal de todo esto, y en eso estoy de acuerdo con algunas teorías, es que el psoe intentó arreglar algo como era recuperar la memoria de los que fueron fusilados y asesinados, algo que hasta ahora era nadie se había atrevido. Tanto de la izquierda como de la derecha. Hay mucha gente, en Canarias sin ir más lejos, que aún no saben donde están enterrados sus padres o sus abuelos. Y parece que no tienen, para algunos, la posibilidad de encontrarlos y enterrarlos porque entonces se molestan los del otro bando. Nadie entiende que encontrar esos restos acaba con una pesadilla que lleva toda la vida para algunos. Hay asociaciones para la recuperación de la memoria histórica, como la de Arucas, que persiguen ese objetivo. En todas las islas hay acciones en ese sentido porque en todas hubo desapariciones y fusilamientos.
El gobierno, al igual que ha hecho con los famosos estatutos de autonomía, pretendía hacer algo que acabara con este problema, pero al retroceder en ciertas cuestiones, por la presión de los lobbys de derecha, ha hecho un batiburrillo que ha dejado descontento a todo el mundo. Para eso, casi mejor ni se hubiera movido. Encima, Garzón, que si que no se corta, pidió entrar al problema de raíz, pidiendo que se empezara con Franco, el mayor genocida español de los últimos siglos. Los lobbys franquistas, que aun existen escondidos en otros sectores, saltaron armando una escandalera, acojonaron al personal, y provocó el acojono en el gobierno, como hicieron con la ley del aborto, que al final han recortado, o está aun en vías de negociación, de quitar el derecho a abortar a una chica de 16 sin permiso de sus padres. Con la puta crisis y sus efectos, este gobierno está con medias tintas y no remata sus leyes como deben.

Saludos
Pato, me parece necesario y estupendísimo recuperar los restos de represaliados y fusilados durante la Guerra, además de rehabilitar su memoria si si juicio fue sin garantías o sin juicio, simpre y cuando la ley se aplique a las víctimas de los dos bandos.

Lo que no me gusta un pelo es que usen a esas víctimas y su memoria para hacer apología de sus ideas políticas. TE cuento un caso, fui a una exposición de la asociación de memoria histórica de Arucas, que era estupenda y en la que se hablaba de los reprealiados en el muncipio por parte de los nacionales. El tema es que encharcharon la exposición poniéndo dos banderas republicanas que en mi opinión no tenían que ir allí, ya que se hacía un homenaje a las víctimas y usar su drama para hacer apología de la república me pareció torticer.

saludos
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pelotero
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Mensaje por pelotero »

Mozart escribió:Pato, me parece necesario y estupendísimo recuperar los restos de represaliados y fusilados durante la Guerra, además de rehabilitar su memoria si si juicio fue sin garantías o sin juicio, simpre y cuando la ley se aplique a las víctimas de los dos bandos.
Mozart, las víctimas del bando ganador han tenido toda clase de reconocimientos. Algunos los han hecho hasta santos o beatos. Sus deudos han tenido pensiones. A mí, en los años setenta, un viejo falangista, profesor de "Formación del Espíritu Nacional", me hizo coleccionar todas las esquelas que salían todos los fines de semana en el "Eco de Canarias" de personas condecoradas con la "Laureada de San Fernando", normalmente de caídos en la contienda.
Mozart escribió:Lo que no me gusta un pelo es que usen a esas víctimas y su memoria para hacer apología de sus ideas políticas. TE cuento un caso, fui a una exposición de la asociación de memoria histórica de Arucas, que era estupenda y en la que se hablaba de los reprealiados en el muncipio por parte de los nacionales. El tema es que encharcharon la exposición poniéndo dos banderas republicanas que en mi opinión no tenían que ir allí, ya que se hacía un homenaje a las víctimas y usar su drama para hacer apología de la república me pareció torticer.

saludos
Al fin y al cabo, si los mataron, fue por defender esa bandera ¿no crees? No te debe dar tanta urticaria una bandera que es española. De una época determinada, pero española, al fin y al cabo.
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Mensaje por tobakala »

Pato WRC escribió:El problema principal de todo esto, y en eso estoy de acuerdo con algunas teorías, es que el psoe intentó arreglar algo como era recuperar la memoria de los que fueron fusilados y asesinados, algo que hasta ahora era nadie se había atrevido. Tanto de la izquierda como de la derecha. Hay mucha gente, en Canarias sin ir más lejos, que aún no saben donde están enterrados sus padres o sus abuelos. Y parece que no tienen, para algunos, la posibilidad de encontrarlos y enterrarlos porque entonces se molestan los del otro bando. Nadie entiende que encontrar esos restos acaba con una pesadilla que lleva toda la vida para algunos. Hay asociaciones para la recuperación de la memoria histórica, como la de Arucas, que persiguen ese objetivo. En todas las islas hay acciones en ese sentido porque en todas hubo desapariciones y fusilamientos.
El gobierno, al igual que ha hecho con los famosos estatutos de autonomía, pretendía hacer algo que acabara con este problema, pero al retroceder en ciertas cuestiones, por la presión de los lobbys de derecha, ha hecho un batiburrillo que ha dejado descontento a todo el mundo. Para eso, casi mejor ni se hubiera movido. Encima, Garzón, que si que no se corta, pidió entrar al problema de raíz, pidiendo que se empezara con Franco, el mayor genocida español de los últimos siglos. Los lobbys franquistas, que aun existen escondidos en otros sectores, saltaron armando una escandalera, acojonaron al personal, y provocó el acojono en el gobierno, como hicieron con la ley del aborto, que al final han recortado, o está aun en vías de negociación, de quitar el derecho a abortar a una chica de 16 sin permiso de sus padres. Con la puta crisis y sus efectos, este gobierno está con medias tintas y no remata sus leyes como deben.

Saludos
Intentando borrar la memoria histórica de los demas???... Lo que pregonan, luego lo pisotean en su propio beneficio
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Pato WRC
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Mensaje por Pato WRC »

tobakala escribió:
Pato WRC escribió:El problema principal de todo esto, y en eso estoy de acuerdo con algunas teorías, es que el psoe intentó arreglar algo como era recuperar la memoria de los que fueron fusilados y asesinados, algo que hasta ahora era nadie se había atrevido. Tanto de la izquierda como de la derecha. Hay mucha gente, en Canarias sin ir más lejos, que aún no saben donde están enterrados sus padres o sus abuelos. Y parece que no tienen, para algunos, la posibilidad de encontrarlos y enterrarlos porque entonces se molestan los del otro bando. Nadie entiende que encontrar esos restos acaba con una pesadilla que lleva toda la vida para algunos. Hay asociaciones para la recuperación de la memoria histórica, como la de Arucas, que persiguen ese objetivo. En todas las islas hay acciones en ese sentido porque en todas hubo desapariciones y fusilamientos.
El gobierno, al igual que ha hecho con los famosos estatutos de autonomía, pretendía hacer algo que acabara con este problema, pero al retroceder en ciertas cuestiones, por la presión de los lobbys e derecha, ha hecho un batiburrillo que ha dejado descontento a todo el mundo. Para eso, casi mejor ni se hubiera movido. Encima, Garzón, que si que no se corta, pidió entrar al problema de raíz, pidiendo que se empezara con Franco, el mayor genocida español de los últimos siglos. Los lobbys franquistas, que aun existen escondidos en otros sectores, saltaron armando una escandalera, acojonaron al personal, y provocó el acojono en el gobierno, como hicieron con la ley del aborto, que al final han recortado, o está aun en vías de negociación, de quitar el derecho a abortar a una chica de 16 sin permiso de sus padres. Con la puta crisis y sus efectos, este gobierno está con medias tintas y no remata sus leyes como deben.

Saludos
Intentando borrar la memoria histórica de los demas???... Lo que pregonan, luego lo pisotean en su propio beneficio
tobakala, te prometo que intento ser pedagógico contigo pero es que hay veces que no se puede. Que tú intenes comparar ambos bandos después de cómo fue tratado los perdedores durante la dictadura es que es algo que no hay por donde cogerlo. Como bien dice Pelotero más arriba, los ganadores de la contienda no necesitan tanto ese reconocimiento porque cno sufrieron el escarnio que sufrió el otro bando.

En una guerra es difícil establecer la frontera de los buenos y los malos. Está los que son más afines y menos. Pero en esta guerra en concreto, los que dieron el golpe de estado sabemos quiénes fueron, los que no respetaron la soberanía popular, los que colocaron entre sus gentes a los nuevos millonarios en los negocios y corruptelas que se formó en ese gobierno franquista de pandereta.

Es como si hubiera ahora un nuevo Tejero y la gente lo quisiera respetar del mismo modo que respetan a un diputado elegido por el pueblo. Qué tú intentes mezclar eso puede ser debido a tu ignorancia, que no creo, o que te interese mezclarlas con otros sucesos que se producen en el fragor de una guerra. En concreto, la que tú acusas de Carrillo, que es creada desde hace unos años, no antes, y que no tienen rigor histórico, aún siendo cierta, que no lo es, sería en defensa de la legalidad vigente, de un gobierno que no debe rendirse a unos traidores.

A ver si eres capaz de explicarlo sin resaltar en negritas demagogicamente o quotear lo que te interesa. Demuestralo con ánalisis serio, y , por supuesto, con referencias rigurosas.
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tobakala
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Mensaje por tobakala »

Un golpe de estado puede llegar a justificarse si la situacion del país correspondiente se va a "pique".

La II Republica estaba ocasionando manifestaciones muy severas y enfrentamientos violentos entre derechas e izquierdas con muertos de por medio. Dimisiones ininterrumpidas en la presidencia de gobierno (Azaña ell 16 de febrero del 36 forma gobierno, el 7 de abril dimite Alcala-Zamora como presidente de la republica, el 10 de mayo dimite Azaña...).

Desde el 1 de febrero al 15 de junio del 36 se destruyen 160 iglesias, 251 asaltos de templos, incendios sofocados, destrozos, intentos de asalto. 269 muertos. 1287 heridos de diferente gravedad. 215 agresiones personales frustradas o cuyas consecuencias no constan. 69 centros particulares y políticos destruidos, 312 edificios asaltados. 113 huelgas generales, 228 huelgas parciales. 10 periódicos totalmente destruidos, todos de derecha. 83 asaltos a periódicos, intentos de asalto y destrozos. 146 bombas y artefactos explosivos. 38 recogidos sin explotar

El 13 de julio de 1936 asesinan al líder de la oposición, José Calvo Sotelo, antiguo ministro de Hacienda de la Monarquía y jefe del Bloque Nacional, agrupación de monárquicos de Renovación Española y de carlistas tradicionalistas.
Calvo Sotelo era en ese momento el líder de la oposición y este se considera el detonante de la Guerra Civil, que estalla cuatro días después.

Pienso que era de esperar que la situacion del país acabara en golpe de estado porque se ve que la situacion era insostenible.

P.d: Si quieren verificarlo dirijanse a libros de historia española
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Mensaje por Herreño »

¿Para cuando un monumento de interés nacional por los inocentes de Gernika?

Una de las mayores atrocidades bélicas de la historia. El día que los aviones alemanes probaron las nuevas bombas aéreas con el permiso del generalísimo español, para ver si son actas antes de empezar la segunda guerra mundial. Bombas que como habrán comprobado inocentes hombres de campo, mujeres y niños, fueron efectivas y arrasaron con todo el pueblo.
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Mensaje por RiverPlate »

Pato WRC, ¡¡¡ como te quiero loco !!! :lol: :lol: :lol:
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Mensaje por Pato WRC »

RiverPlate escribió:Pato WRC, ¡¡¡ como te quiero loco !!! :lol: :lol: :lol:
:oops: 8)

River Plate, para ti unos poemillas de Marcos Ana: vaya forma de sentir la soledad de la cárcel.

Decidme como es un árbol,
contadme el canto de un río
cuando se cubre de pájaros,
habladme del mar,
habladme del olor ancho del campo
de las estrellas, del aire
recítame un horizonte sin cerradura
y sin llave como la choza de un pobre
decidme como es el beso de una mujer
dadme el nombre del amor
no lo recuerdo
Aún las noches se perfuman de enamorados
que tiemblan de pasión bajo la luna
o solo queda esta fosa?
la luz de una cerradura
y la canción de mi rosa
22 años, ya olvidé
la dimensión de las cosas
su olor, su aroma
escribo a tientas el mar,
el campo, el bosque, digo bosque
y he perdido la geometría del árbol.
Hablo por hablar asuntos
que los años me olvidaron,
no puedo seguir
escucho los pasos del funcionario.
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Mensaje por GradoCurvo1978 »

tobakala escribió:
GradoCurvo1978 escribió:MUCHO FACHA...MUCHO FACHA...EH...EH !!!






Manda cojones....si es por estos hacen una guerra de nuevo.
Eres el típico :x
y tú el tópico :D
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Mensaje por GradoCurvo1978 »

no leeo mucho los post de politicas..

por cierto: grande patoWRC,:plas: todos mis respetos....
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Mensaje por knarion »

tobakala escribió:Un golpe de estado puede llegar a justificarse si la situacion del país correspondiente se va a "pique".
¿En serio crees que después de decir esa barbaridad merece la pena seguir leyendo lo que escribistes?
Si ves que no te vas a poder contener, para la próxima vez intenta ponerla al final.
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Mensaje por tobakala »

GradoCurvo1978 escribió:
tobakala escribió:
GradoCurvo1978 escribió:MUCHO FACHA...MUCHO FACHA...EH...EH !!!






Manda cojones....si es por estos hacen una guerra de nuevo.
Eres el típico :x
y tú el tópico :D
Pues soy el tópico, que quieres que te diga...




knarion escribió:
tobakala escribió:Un golpe de estado puede llegar a justificarse si la situacion del país correspondiente se va a "pique".
¿En serio crees que después de decir esa barbaridad merece la pena seguir leyendo lo que escribistes?
Si ves que no te vas a poder contener, para la próxima vez intenta ponerla al final.
Para mi no es ninguna barbaridad, es una forma de "cojer el toro por los cuernos" ante una situacion insostenible... y pongo las cosas donde las tengo que poner
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