Estas a favor del Magistrado Baltasar Garzón

Todo lo que no tenga que ver con la Unión Deportiva Las Palmas en esta sección. Recordamos que existe una sección de OFF-TOPIC de Deportes para hablar de cualquier modalidad deportiva; y un OFF-TOPIC de Política

¿Estas a favor o no de Garzón?

A Favor
40
71%
En Contra
16
29%
 
Votos totales: 56

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pelotero
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Mensaje por pelotero »

Efectivamente, puntitos, corroboro que no tienes ni puñetera idea de economía, eres un papagayo que repite cosas que oye o lee en medios de la derecha, pero no profundizas, porque hasta los economistas de derecha están a favor de dejar la subida del IVA como está. Lee a Recarte.
takiroud
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Mensaje por takiroud »

... escribió:LO QUE YO PUSE, NO ME LO HE INVENTADO. ES SIMPLEMENTE REPETIR LO QUE DICEN MUCHOS ECONOMISTAS COMO SOLUCIÓN PARA LOS PROBLEMAS DE ESPAÑA. NO ME LOS INVENTO YO, LO DICEN MUCHOS ECONOMISTAS.
Sustituye economía por intereconomía y tendrás la solución.
...
Manolo de Tacoronte
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Mensaje por ... »

pelotero escribió:Efectivamente, puntitos, corroboro que no tienes ni puñetera idea de economía, eres un papagayo que repite cosas que oye o lee en medios de la derecha, pero no profundizas, porque hasta los economistas de derecha están a favor de dejar la subida del IVA como está. Lee a Recarte.
Para papagayos ustedes: no tienes ni idea, no tienes ni idea, no tienes ni idea, no tienes ni idea, no tienes, ni idea...

Alguna idea tendré de economía majaderos, es algo que siempre me ha gustado, y siempre procuró informarme y leer sobre el tema. Para los iluminados que saben lo que soy o no soy sin conocerme, he estudiado economía durante dos años, así que algo sabré, aunque sea lo mínimo.

A mi me la suda que los economistas de derechas estén a favor de la subida del IVA (cosa que es mentira desde luego, hay de todo), yo soy yo, y eso me diferencia de algunos sectarios que repiten como papagayos las doctrinas que les imponen sus líderes izquierdosos.

Ya está bien de faltarme al respeto, mi nick es "...", no puntitos. Al que te aconsejo que leas es al compañero que te calló la boca residente en Madrid que dijo que la subida del IVA era un abuso, y no como según tú "una subidita de nada".

Un saludo pelotitas.
Última edición por ... el Mié Abr 21, 2010 4:43 pm, editado 1 vez en total.
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Manolo de Tacoronte
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Mensaje por ... »

takiroud escribió:
... escribió:LO QUE YO PUSE, NO ME LO HE INVENTADO. ES SIMPLEMENTE REPETIR LO QUE DICEN MUCHOS ECONOMISTAS COMO SOLUCIÓN PARA LOS PROBLEMAS DE ESPAÑA. NO ME LOS INVENTO YO, LO DICEN MUCHOS ECONOMISTAS.
Sustituye economía por intereconomía y tendrás la solución.
Que no pesado, que no es intereconomía. Yo no veo esa TV.

PD: Por lo que veo, tú si sabes de todo.
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Mozart
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Mensaje por Mozart »

Siento comunicarte que los defensores de la democracia siempre fuimos gente de izquierdas y por lo tanto, antifranquistas. Los demócratas siempre apoyamos la república ya que era un sistema legítimo y democrático. Y no, no fue una guerra entre "comunistas y fascistas", fue una guerra entre defensores de la democracia (republicanos, comunistas, independentistas, anarquistas,...) contra la imposición de un regimen asesino y FASCISTA.
Yo me quedo boba... Los de izquierdas demócratas? Eran acaso demócratas Carrillo y la Pasionaria?
Eran demócratas aquellos que ponían fotos de Stalin en la Puerta de Alcalá y daban vivas a la URSS?
Eran demócratas aquellos que te metían en una checa por ser católico o de derechas?
ERan demócratas aquellos que dieron un golpe de Estado en 1934 porque no estaban deacuerdo con que gobernara la derecha?
Otra cosa, si te informaras mejor, deberías saber que en las elecciones de 1931, ganaron en número de votos y de diputados los partidos monárquicos, así que eso de régimen legítimo no se yo ehh...

Mejor lee, infórmate bien con autores imparciales y aléjate de cualquier historia politizada, créeme, sabrás más y no harás tanto el ridículo.

Código: Seleccionar todo

Por otro lado, te animo a que si tienes la oportunidad visites una placa que hace aproximadamente un mes, se realizó en el cementerio de Arucas con motivo del enterramiento, con dignidad, de treinta personas, DEMÓCRATAS ANTIFASCISTAS, que fueron desenterradas de uno de los cuatro pozos existentes en el municipio. La placa dice algo así "...EN MEMORIA DE LOS DEMÓCRATAS QUE MURIERON DEFENDIENDO LA LIBERTAD..."
Muy bonito sí, usar el sufrimiento de personas que fueron vilmente asesinadas para ensalzar una ideología política, que por cierto es inconstitucional en España, toda una lección de respeto y democracia.
Los demócratas siempre luchamos en contra del fascismo, otra cuestión es que muchos de esos demócratas nunca fueron realmente demócratas, y otros que antes se enorgullecían de pertenecer a la Falange, ahora se visten de demócratas y defensores de la democracia.
Ahh.. vuelvo a lo de antes, entonces Stalin que luchó contra el fascismo en la II G.M. era también un demócrata, muy lógico si... cómo también antiguos antidemócratas como Carrillo, Largo Caballero y otros izquierdosos más, no usaron la "democracia" para obtener el poder, aunque Largo Caballero recurriera a las armas para ello.
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pelotero
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Mensaje por pelotero »

soycarlo15 escribió:
... escribió:
pelotero escribió:Oiga, ..., lo del IVA poco menos que es una exigencia de los socios europeos. No va a repercutir apenas en el consumo y aumentará, aunque sea ligeramente, la recaudación.
Dile tu a una familia que hace malabarismos para llegar a fin de mes que si le repercute que suba el precio de las cosas o no.
son 200 y pico euros anuales, una salvajada...!!! y lo digo yo que vivo en madrid...
A petición de puntitos te contesto: 200 euros es lo que sube algo que cuesta 10000 (2%), es decir, algo que ya es muy caro, carísimo ¿vivienda?. Y aun así son 16 euros /mes. Hagan bien las cuentas, un 2% NUNCA es una salvajada.
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soycarlo15
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Mensaje por soycarlo15 »

pelotero, es que no es solo 200€ es el 16% mas esos 200 que ya es una pasada, con esos 200€ me voy 2 veces a canarias cosa que con este 2% ire 2 veces menos... no entiendo porque tengo que pagar mas cuando la crisis la formaron los bancos mayormente... y encima en otros paises lo bajan y aqui lo suben
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Mensaje por SupporterUDLP »

Mozart escribió:
Siento comunicarte que los defensores de la democracia siempre fuimos gente de izquierdas y por lo tanto, antifranquistas. Los demócratas siempre apoyamos la república ya que era un sistema legítimo y democrático. Y no, no fue una guerra entre "comunistas y fascistas", fue una guerra entre defensores de la democracia (republicanos, comunistas, independentistas, anarquistas,...) contra la imposición de un regimen asesino y FASCISTA.
Yo me quedo boba... Los de izquierdas demócratas? Eran acaso demócratas Carrillo y la Pasionaria?
Eran demócratas aquellos que ponían fotos de Stalin en la Puerta de Alcalá y daban vivas a la URSS?
Eran demócratas aquellos que te metían en una checa por ser católico o de derechas?
ERan demócratas aquellos que dieron un golpe de Estado en 1934 porque no estaban deacuerdo con que gobernara la derecha?
Otra cosa, si te informaras mejor, deberías saber que en las elecciones de 1931, ganaron en número de votos y de diputados los partidos monárquicos, así que eso de régimen legítimo no se yo ehh...

Mejor lee, infórmate bien con autores imparciales y aléjate de cualquier historia politizada, créeme, sabrás más y no harás tanto el ridículo.

Código: Seleccionar todo

Por otro lado, te animo a que si tienes la oportunidad visites una placa que hace aproximadamente un mes, se realizó en el cementerio de Arucas con motivo del enterramiento, con dignidad, de treinta personas, DEMÓCRATAS ANTIFASCISTAS, que fueron desenterradas de uno de los cuatro pozos existentes en el municipio. La placa dice algo así "...EN MEMORIA DE LOS DEMÓCRATAS QUE MURIERON DEFENDIENDO LA LIBERTAD..."
Muy bonito sí, usar el sufrimiento de personas que fueron vilmente asesinadas para ensalzar una ideología política, que por cierto es inconstitucional en España, toda una lección de respeto y democracia.
Los demócratas siempre luchamos en contra del fascismo, otra cuestión es que muchos de esos demócratas nunca fueron realmente demócratas, y otros que antes se enorgullecían de pertenecer a la Falange, ahora se visten de demócratas y defensores de la democracia.
Ahh.. vuelvo a lo de antes, entonces Stalin que luchó contra el fascismo en la II G.M. era también un demócrata, muy lógico si... cómo también antiguos antidemócratas como Carrillo, Largo Caballero y otros izquierdosos más, no usaron la "democracia" para obtener el poder, aunque Largo Caballero recurriera a las armas para ello.
¿Sabes realmente que es la democracia?, ¿sabes lo que es la democracia directa y participativa?, ¿sabes cual es la única democracia en la cual se puede garantizar la igualdad económica, social y cultural de los ciudadanos?, ¿sabes lo que es la democracia popular?, ¿sabías que la democracia no la inventó el capitalismo?, ¿sabías que tú no defiendes la democracia sino el capitalismo democrático?, ¿sabías que en el capitalismo democrático los grandes beneficiados son los banqueros, industriales y terratenientes, constituyendo estos la clase dominante la cual se acomodan las decisiones del gobierno en detrimento de los intereses del pueblo?, ¿sabes lo que es la oclocracia?, ¿sabes lo que son las asambleas populares?, ¿no sabías que la izquierda siempre ha estado por la democracia directa y participativa?, ¿no sabías que el antifascismo (en general) luchó contra Franco por la instauración de un sistema democrático?

¿Quienes son los autores "neutrales" que tengo que leer?, habrán autores más o menos neutrales, no lo pongo en duda, pero con sinceridad, ¿de que neutralidad me puede hablar un autor que para defedender la dictadura capitalista tiene que atacar al comunismo?.

A estas alturas, ridículo es quien aún no se cuestiona nada.


Si no hay comida cuando se tiene hambre, si no hay medicamentos cuando se está enfermo, si hay ignorancia y no se respetan los derechos elementales de las personas, la democracia es una cáscara vacía, aunque los ciudadanos voten y tengan parlamento. (Ushuaia, 1998)

Nelson Mandela
Última edición por SupporterUDLP el Jue Abr 22, 2010 4:52 am, editado 1 vez en total.
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Mensaje por SupporterUDLP »

... escribió:
SupporterUDLP escribió:
Siento comunicarte que los defensores de la democracia siempre fuimos gente de izquierdas y por lo tanto, antifranquistas.

Los demócratas siempre apoyamos la república ya que era un sistema legítimo y democrático. Y no, no fue una guerra entre "comunistas y fascistas", fue una guerra entre defensores de la democracia (republicanos, comunistas, independentistas, anarquistas,...) contra la imposición de un regimen asesino y FASCISTA.
Una vez llegada la actual "democracia", el término "democracia" es utilizado, prostituido y respaldado por los partidos como UCD, PSOE o PP con el objetivo de afianzarse en el poder y asegurarse ser dueños de esta "democracia". Demócratas también eramos los que luchabamos en el 36 contra el fascismo y los que durante 40 años fuimos perseguidos por creer en la democracia, sin embargo, para la clase dominante actual que es la verdadera dueña de la "democracia", paradojicamente demócrata no puede ser un comunista, olvidando quienes fueron los que lucharon durante muchos años en favor de la democracia. Por el contrario, para el poder, demócratas son aquellos que en su día sustituyeron su chaqueta falangista para sentarse en el senado, compartiendo escenario con quienes se visten de falsos "socialistas" y traicionaron a los demócratas que en su día estuvieron con ellos.

Por otro lado, te animo a que si tienes la oportunidad visites una placa que hace aproximadamente un mes, se realizó en el cementerio de Arucas con motivo del enterramiento, con dignidad, de treinta personas, DEMÓCRATAS ANTIFASCISTAS, que fueron desenterradas de uno de los cuatro pozos existentes en el municipio. La placa dice algo así "...EN MEMORIA DE LOS DEMÓCRATAS QUE MURIERON DEFENDIENDO LA LIBERTAD..."

Los demócratas siempre luchamos en contra del fascismo, otra cuestión es que muchos de esos demócratas nunca fueron realmente demócratas, y otros que antes se enorgullecían de pertenecer a la Falange, ahora se visten de demócratas y defensores de la democracia.
Jajajajajajajajaja, ¿luchaban? ¿Tú luchaste? ¿Qué edad tienes? ¿80? :lol: En fin, lo que hay que leer...

Tus palabras son muy bonitas, pero a otro perro con ese hueso. No te niego que en el bando republicano hubieran defensores de la democracia, pero una clara minoría, la mayoría eran comunistas y anarquistas (que se liaban a tiros entre ellos mismos). Los que más poder tuvieron fueron los comunistas, y como tu bien sabes, los comunistas quieren una democracia, sino instaurar una dictadura del proletariado (lo que hubiera pasado en España si hubieran ganado, otra mierda de dictadura, pero en vez de fascista, comunista). ¿Por qué crees que ninguna democracia apoyó al bando republicano? Solo lo hizo la URSS .
(comunista).

Y bueno, sino me crees a mi, que te lo digan personajes ilustres del bando republicano:

- Largo Caballero:
La clase obrera debe adueñarse del poder político, convencida de que la democracia es incompatible con el socialismo, y como el que tiene el poder no ha de entregarlo voluntariamente, por eso hay que ir a la revolución.

- ¿Programa de acción? Supresión de todas las personas que por su situación económica o por sus antecedentes puedan ser una rémora para la revolución.

- El socialismo tendrá que acudir a la violencia maxima para desplazar al capitalismo



- La Pasionaria.
“Esto no se arregla hasta que media España aniquile a la otra mitad”
En primer lugar me alegro que mi mensaje le haya producido una buena carcajada. En segundo lugar debo decirle que no, no luché en la guerra civil ni viví en aquélla época. Si usted fuera un poco más inteligente usted sabría que muchos de los que lucharon en aquella guerra tenían ideas revolucionarias parecidas al que le escribe, por lo tanto, existe una forma de hablar, que usted desconoce o desconocía, para referirse a los compañeros con los que me siento identificado y que derramaron su sangre en favor de la libertad. (Espero que sigan haciendo comentarios de texto y comprensión lectora en la EGB).

Por otro lado, solo le diré que los comunistas somos los defensores del mayor sistema democrático que existe, como lo es la democracia directa.
Observo que utiliza el término "dictadura del proletariado" como antonimia de "democracia", cuando no hay mayor democracia que la dictadura del propio pueblo. No existe tanto reconocimiento para una democracia de que sea unicamente el pueblo quien decida su propia soberanía. Logicamente, para usted "democracia" significará votar cada cuatro años sin que le dejen decidir en ningún asunto político durante ese tiempo. Si el pueblo no decide en sus propias decisiones, ya me dirá usted que clase de democracia es la que defiende. Se lo diré yo: la democracia de los privilegiados.

* Las frases de las personas que nombras están sacadas fuera de contexto.
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Pato WRC
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Mensaje por Pato WRC »

Si una persona no sabe opinar sin insultar a la gente con la que participa, de qué me va dar clase. Una persona que insulta en estas situaciones, lo hace como mecanismo de defensa. ¿Tan inseguros se sienten los que insultan?

¿Por qué no le hacen un favor a este foro y se van a insultar a la marea?¿Por qué se quieren cargar estos debates con un fundamentalismo sin sentido? ¿Alguno utiliza su debate para inflar su ego? Que sepan que sólo afloran sus complejos...

saludos
...
Manolo de Tacoronte
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Mensaje por ... »

SupporterUDLP escribió:
Por otro lado, solo le diré que los comunistas somos los defensores del mayor sistema democrático que existe, como lo es la democracia directa.
Iba a rebatirte, pero tras leerte dicha perla, creo que no hace falta decir nada más..
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Mozart
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Mensaje por Mozart »

SupporterUDLP escribió:
Mozart escribió:
Siento comunicarte que los defensores de la democracia siempre fuimos gente de izquierdas y por lo tanto, antifranquistas. Los demócratas siempre apoyamos la república ya que era un sistema legítimo y democrático. Y no, no fue una guerra entre "comunistas y fascistas", fue una guerra entre defensores de la democracia (republicanos, comunistas, independentistas, anarquistas,...) contra la imposición de un regimen asesino y FASCISTA.
Yo me quedo boba... Los de izquierdas demócratas? Eran acaso demócratas Carrillo y la Pasionaria?
Eran demócratas aquellos que ponían fotos de Stalin en la Puerta de Alcalá y daban vivas a la URSS?
Eran demócratas aquellos que te metían en una checa por ser católico o de derechas?
ERan demócratas aquellos que dieron un golpe de Estado en 1934 porque no estaban deacuerdo con que gobernara la derecha?
Otra cosa, si te informaras mejor, deberías saber que en las elecciones de 1931, ganaron en número de votos y de diputados los partidos monárquicos, así que eso de régimen legítimo no se yo ehh...

Mejor lee, infórmate bien con autores imparciales y aléjate de cualquier historia politizada, créeme, sabrás más y no harás tanto el ridículo.

Código: Seleccionar todo

Por otro lado, te animo a que si tienes la oportunidad visites una placa que hace aproximadamente un mes, se realizó en el cementerio de Arucas con motivo del enterramiento, con dignidad, de treinta personas, DEMÓCRATAS ANTIFASCISTAS, que fueron desenterradas de uno de los cuatro pozos existentes en el municipio. La placa dice algo así "...EN MEMORIA DE LOS DEMÓCRATAS QUE MURIERON DEFENDIENDO LA LIBERTAD..."
Muy bonito sí, usar el sufrimiento de personas que fueron vilmente asesinadas para ensalzar una ideología política, que por cierto es inconstitucional en España, toda una lección de respeto y democracia.
Los demócratas siempre luchamos en contra del fascismo, otra cuestión es que muchos de esos demócratas nunca fueron realmente demócratas, y otros que antes se enorgullecían de pertenecer a la Falange, ahora se visten de demócratas y defensores de la democracia.
Ahh.. vuelvo a lo de antes, entonces Stalin que luchó contra el fascismo en la II G.M. era también un demócrata, muy lógico si... cómo también antiguos antidemócratas como Carrillo, Largo Caballero y otros izquierdosos más, no usaron la "democracia" para obtener el poder, aunque Largo Caballero recurriera a las armas para ello.
¿Sabes realmente que es la democracia?, ¿sabes lo que es la democracia directa y participativa?, ¿sabes cual es la única democracia en la cual se puede garantizar la igualdad económica, social y cultural de los ciudadanos?, ¿sabes lo que es la democracia popular?, ¿sabías que la democracia no la inventó el capitalismo?, ¿sabías que tú no defiendes la democracia sino el capitalismo democrático?, ¿sabías que en el capitalismo democrático los grandes beneficiados son los banqueros, industriales y terratenientes, constituyendo estos la clase dominante la cual se acomodan las decisiones del gobierno en detrimento de los intereses del pueblo?, ¿sabes lo que es la oclocracia?, ¿sabes lo que son las asambleas populares?, ¿no sabías que la izquierda siempre ha estado por la democracia directa y participativa?, ¿no sabías que el antifascismo (en general) luchó contra Franco por la instauración de un sistema democrático?

¿Quienes son los autores "neutrales" que tengo que leer?, habrán autores más o menos neutrales, no lo pongo en duda, pero con sinceridad, ¿de que neutralidad me puede hablar un autor que para defedender la dictadura capitalista tiene que atacar al comunismo?.

A estas alturas, ridículo es quien aún no se cuestiona nada.


Si no hay comida cuando se tiene hambre, si no hay medicamentos cuando se está enfermo, si hay ignorancia y no se respetan los derechos elementales de las personas, la democracia es una cáscara vacía, aunque los ciudadanos voten y tengan parlamento. (Ushuaia, 1998)

Nelson Mandela
Por lo qu deduzco de tus mensajes es que te han adoctrinado bien, y eres incapaz de ver que alguna izquierda (salvo la democrática, al igual que la derecha democrática, no te confundas) no lucha por las libertades sino que son tan fascistas que aquellos a los que llaman fascistas (y uso este término porque los izquierdistas ven fascistas por doquier). Sólo tienes que ver los regímenes comunistas y ver lo "demócratas" que eran, al igual que los "fascistas".

Y lo de los autores, para no liarte te recomiendo que leas a hispanistas británicos, que son los más neutrales
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NOMASPISTAS
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Mensaje por NOMASPISTAS »

Parece que se apuntan par de ellos más a la causa.

http://www.elpais.com/articulo/espana/R ... unac_5/Tes
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La_Cantera
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Mensaje por La_Cantera »

Representantes de la ONU


Guardenme una cria :oops:


http://canarias7.es/articulo.cfm?id=166160



Lo dicho guardenme una o mejor 2 :twisted:
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Mensaje por NOMASPISTAS »

La cantera disculpa pero que tiene ver Garzon con el sahara? Bueno entiendo que quieras desacreditar a la ONU pero bueno es una cosa más de y tu más? nos podemos pasar toda la vida desacreditando porque nada ni nadie es perfecto.

Saludos.
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