¿Es malo todo lo que hace el club a pesar de la situación deportiva del primer equipo en estos momentos?. Hago esta pregunta y me hago la misma ya que cuando empiezas a leer información mas o menos fiable, en ocasiones quizás sea injusto con el club.
En el tema de la cantera, y hablo de los que están el primer equipo también, ayer salía publicada una información en "La Provincia" sobre el contrato tipo que ha establecido la entidad, los famosos 36.000€ para los del primer equipo y 400€ para los del filial, con cantidades que varían entre ambas en función de con quien entrenan, si juegan un número de partidos, la categoría en la que se milita,....... La mayoría de los que vamos a ver al filial conocíamos estas cantidades aunque no sabíamos la certeza de las mismas ya que siempre las suelto un padre, un amigo, un pariente,,..,.. mentideros de grada por decirlo de una manera.
Justo cuando sale publicado esto un compañero pone en OFF-Topic las últimas convocatorias desde la sub-16 hasta la sub-21 y es muy curioso ver como a medida que va subiendo la edad, desaparecen los jugadores que no son de equipos de primera. ¿ limpieza o casualidad?, es decir, aquellos internacionales sub-16 o sub-17 que pertenecían a equipos de segunda, segunda B,......, son malos o han sido captados por equipos con dinero y por eso no figuran en las convocatarios sub-19 los que no son de primera....
Como el Barca pierde un jugador da la casualidad que afloran cantidades de lo a mi gusto "mal llamado canteras". En una información también colgada por Lalo-1992, dice que el jugador que se va al Arsenal por informaciones del medio jugará en la división de promesas y que los salarios de ese primer contrato de los 16 a los 19 en Inglaterra está entre los 150-300.000€ por año. ¿como compite nuestra UD con eso?´pero además resulta que compara lo que cobra un cadete del Barca con esa cifra y dice que está legísimos, y dan de cifra entre los 20.000 y 30.000€. En definitivamente que un Cadete del Barca cobra muchísimo mas que un jugador del filial de la UD, no digamos de un juvenil.
También aparece el Gran Canario Sandro (ahora en edad cadete) que perteneció a la UD y que ahora está en el Barca como seleccionado por la española. ¿ como retiene a un jugador de 15 años la UD si en la ciudad Condal se cobra en cadetes lo que aquí en el primer equipo?.
Con todos estos datos, es cierto que la inversión en cantera a bajado algo pero no lo es menos que jugadores con contratos, no se si mejores que los actuales, terminaron en junio, como Peraza, Humberto,..... y quizás eso influya algo, ya que no creo que esos jugadores andaran por los 400€ al mes. Entre eso y la desaparición del C puede estar la diferencia en inversión ( puedo estar equivocado).
A pesar de todo el filial está arriba, se proyectan jugadores, el juvenil en un año a priori de transición con muchos jugadores de primer y segundo año arrasa en la liga ( a 13 del Tenerife),......, con lo que parece que sigue habiendo base buena con tantos inconvenientes.
Podemos criticar como juega el filial, que jugador debe subir o no,......., pero creo que con la información aparecida en "la Provincia" y los datos que tenemos de lo que mueven los equipos de fuera, la nueva política establecida por el club en este aspecto es "sobresaliente" a tenor de las armas y el poder del mercado en el que competimos.
Cuando tenga que criticar a alguien como entrenadores de la base,......, si creo que es justo seré el primero pero aquí me quito el sombrero y apoyaré a muerte cuando nos quiten jugadores en vez de criticar.
Cantera "o" "y" Cartera.
no quiero cansar con el tema de Toral ,pero solo lo cojo de ejemplo ,para que esto no nos siga pasando a nosotros
¿Por qué Toral deja el Barça?
¿Qué condiciones le ofrece el Arsenal?
Un contrato profesional con salario entre 25 y 35 veces superior al que percibiría en el Barça más un sustancioso bonus ligado a su debut en el primer equipo. Estudios y alojamiento gratuitos (en uno de los apartamentos que rige la legendaria Mrs. Noren); viajes pagados para toda la familia a Londres y, lo más importante, una hoja de ruta deportiva perfectamente diseñada: en su primera semana en Londres, Toral se entrenará con el primer equipo. Después, jugará en el sub 18 y lo alternará con el equipo denominado Reserves. La programación prevé que en la temporada 2012-2013, ya con 18 años, se incorpore al primer equipo para disputar partidos menores. Esta hoja de ruta se la explicó en persona el propio Arsène Wenger.
¿Qué recibe el Barça?
La compensación que el Arsenal abonará al Barça en concepto de derechos de formación será de 500.000 euros. Desde el punto de vista económico, el Barça saca una elevada rentabilidad a la operación: en sus ocho años como canterano, Toral sólo ha costado la parte proporcional de los taxis que le trasladaban a los entrenamientos más 30 euros de dieta por partido jugado. A cambio, pierde a uno de sus jugadores más prometedores.
¿Por qué no se le puede retener?
En España no es posible firmar contratos laborales a menores de 16 años. Por tanto, cualquier menor de esa edad es susceptible de ser captado por un club inglés, que no sufre dicho hándicap. La única forma de evitar la marcha de un canterano es ofreciéndole una suma de dinero capaz de frenar la salida, pero los importes que manejan los clubs ingleses hacen inviable que el Barça pueda igualar las ofertas. El Barça maneja 250 canteranos por año y en el primer contrato laboral que se firma, a partir de los 16 años, el importe estándar es de 10.000 euros anuales, entre 25 y 35 veces menos de lo que maneja el Arsenal. En estos casos, el Barça sólo puede optar por apelar al sentimiento de club o dejar marchar al chico.
¿Por qué Toral deja el Barça?
¿Qué condiciones le ofrece el Arsenal?
Un contrato profesional con salario entre 25 y 35 veces superior al que percibiría en el Barça más un sustancioso bonus ligado a su debut en el primer equipo. Estudios y alojamiento gratuitos (en uno de los apartamentos que rige la legendaria Mrs. Noren); viajes pagados para toda la familia a Londres y, lo más importante, una hoja de ruta deportiva perfectamente diseñada: en su primera semana en Londres, Toral se entrenará con el primer equipo. Después, jugará en el sub 18 y lo alternará con el equipo denominado Reserves. La programación prevé que en la temporada 2012-2013, ya con 18 años, se incorpore al primer equipo para disputar partidos menores. Esta hoja de ruta se la explicó en persona el propio Arsène Wenger.
¿Qué recibe el Barça?
La compensación que el Arsenal abonará al Barça en concepto de derechos de formación será de 500.000 euros. Desde el punto de vista económico, el Barça saca una elevada rentabilidad a la operación: en sus ocho años como canterano, Toral sólo ha costado la parte proporcional de los taxis que le trasladaban a los entrenamientos más 30 euros de dieta por partido jugado. A cambio, pierde a uno de sus jugadores más prometedores.
¿Por qué no se le puede retener?
En España no es posible firmar contratos laborales a menores de 16 años. Por tanto, cualquier menor de esa edad es susceptible de ser captado por un club inglés, que no sufre dicho hándicap. La única forma de evitar la marcha de un canterano es ofreciéndole una suma de dinero capaz de frenar la salida, pero los importes que manejan los clubs ingleses hacen inviable que el Barça pueda igualar las ofertas. El Barça maneja 250 canteranos por año y en el primer contrato laboral que se firma, a partir de los 16 años, el importe estándar es de 10.000 euros anuales, entre 25 y 35 veces menos de lo que maneja el Arsenal. En estos casos, el Barça sólo puede optar por apelar al sentimiento de club o dejar marchar al chico.
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N.B.Tiempos
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A mí un canterano de Cadetes o juveniles me dice que se queda si le pagamos más de lo que cobra lo largo a la mierda sinceramente, solo serán problemas en el futuro.
Ahora, si no vamos a competir en esto, ¿qué atractivo tiene jugar en la cantera de la UD?. Este debe ser ni más ni menos que el primero equipo. Si tú estás en juveniles y ves que todos los años suben al primer equipo 1 o 2 jugadores y que estos juegan y si no son cedidos a otros equipo (si estuviésemos en primera esto sería totalmente redondo) no les importaría nada quedarse un año más.
Hubo una época en la prevalecía fichar jugadores de medio pelo de las castillas que subir canteranos. Y al final, para al cabo de 5 años no tener capital de jugadores destacable... .
Lo dicho, prefiero un jugador comprometido que un jugador bueno que vaya de estrellita porque esos son los que se estrellan.
Ahora, si no vamos a competir en esto, ¿qué atractivo tiene jugar en la cantera de la UD?. Este debe ser ni más ni menos que el primero equipo. Si tú estás en juveniles y ves que todos los años suben al primer equipo 1 o 2 jugadores y que estos juegan y si no son cedidos a otros equipo (si estuviésemos en primera esto sería totalmente redondo) no les importaría nada quedarse un año más.
Hubo una época en la prevalecía fichar jugadores de medio pelo de las castillas que subir canteranos. Y al final, para al cabo de 5 años no tener capital de jugadores destacable... .
Lo dicho, prefiero un jugador comprometido que un jugador bueno que vaya de estrellita porque esos son los que se estrellan.
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El_Niño_13
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como podras ver en el articulo del SPORT ,no se va por su madreEl_Niño_13 escribió:lalo_1992, Toral se ha ido principalmente al Arsenal porque su madre es inglesa y vive al lado de la ciudad deportiva del Arsenal y despues lo demas tmbn tuvo q influir pero lo principal fue eso.
"Por voluntad propia del chico. Jon Miquel es un joven con la cabeza muy bien amueblada que cursa 4° de ESO con notas excepcionales. Su rotundo deseo es jugar en la Premier. Contra lo que se ha dicho, ni su madre (Sheila Harper), nativa inglesa, ni el resto de su familia le han presionado, sino todo lo contrario. Ninguno de ellos quería que se fuera a Londres. Pero Jon Miquel ha insistido con terquedad insólita."
http://www.sport.es/default.asp?idpubli ... io_PK=1132
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Moneymaker
- Amarillo de corazón
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- Registrado: Lun Ene 10, 2011 4:10 pm
- Ubicación: Santa Lucia
Debemos entender que tal como esta el negocio del futbol actualmente SOBRAMOS LOS POBRES! No tenemos hueco y de hecho somos los tontos del bote que forman a jugadores para otros equipos. Por cierto, me ha parecido LAMENTABLE la actitud de diversos medios afines al club catalán que hablaban de la supuesta "justicia" que se produciriá con la repesca de Cesc Fábregas, en el sentido de que ellos lo habian formado y bla bla bla, ¿Cómo pueden ser tan hipócritas? Son ellos los primeros en "robarle " jugadores a otros equipos y encima llamarlos por todo el morro "Canteranos" Ayyyy si la UDLP tuviera la infraestructura que tienen e hiciera OBLIGATORIA la enseñanza en sus jugadores iban a saber estos lo que es una gran cantera.
totalmente de acuerdo ,y ellos lo hacen a veces ,cuando son mas jovenes aun, y asi se libran de pagar derechos de formacionMoneymaker escribió:Debemos entender que tal como esta el negocio del futbol actualmente SOBRAMOS LOS POBRES! No tenemos hueco y de hecho somos los tontos del bote que forman a jugadores para otros equipos. Por cierto, me ha parecido LAMENTABLE la actitud de diversos medios afines al club catalán que hablaban de la supuesta "justicia" que se produciriá con la repesca de Cesc Fábregas, en el sentido de que ellos lo habian formado y bla bla bla, ¿Cómo pueden ser tan hipócritas? Son ellos los primeros en "robarle " jugadores a otros equipos y encima llamarlos por todo el morro "Canteranos" Ayyyy si la UDLP tuviera la infraestructura que tienen e hiciera OBLIGATORIA la enseñanza en sus jugadores iban a saber estos lo que es una gran cantera.
El fútbol se ha convertido en un negocio, eso no podemos obviarlo ahora mismo. Sin embargo da grima como esos clubes llámese Barça, Real Madrid, Arsenal o quién sea, les da por llamar a esos jugadores como canteranos. Por otro lado también me gustaría resaltar el valor de Wenger, que se la juega con los chavales.
Esto es así señores. Los jugadores siempre preferirán un equipo mas grande o que les pague mas.
El Barça y /o Madrid le quitan a Las Palmas y demás. Los ingleses a Barça y/o Madrid.
Y Las Palmas al Uni, Huracán, Viera,....
Todo el mundo capta lo que puede...
Por cierto para mí, por poner un solo ejemplo, Nacho Casanova era un canterano más y llego en edad juvenil al club, como no lo van a ser niños que llegan en alevines o cadetes.
El Barça y /o Madrid le quitan a Las Palmas y demás. Los ingleses a Barça y/o Madrid.
Y Las Palmas al Uni, Huracán, Viera,....
Todo el mundo capta lo que puede...
Por cierto para mí, por poner un solo ejemplo, Nacho Casanova era un canterano más y llego en edad juvenil al club, como no lo van a ser niños que llegan en alevines o cadetes.