Un alcalde destroza una tumba con restos de represaliados

[soycarlo15]

Pero a ver... Porque por sentirme español soy del PP? Yo me siento español y soy de izquierda (pero si hace algún partido algo bien lo voto, da igual el pp, psoe, IU...)

Porque los de la izquierda tienen ese complejo con la bandera, el himno y el patriotismo? Soy de izquierdas, y no tengo complejo de nada... lo unico que sobra en españa es el Rey, los extremismos en españa y el querer olvidar todo lo que rodea a la guerra civil, y el tema de franco, el olvidar te condena a volver a repetir el mismo error una y otra vez

Cuánto les queda por aprender de otras izquierdas... y a los de derechas mas, que siempre intentan que no saquen los trapos sucios para librarse de todo... pregunta a alemania si quieren olvidar y no recordar mas el tema nazi, o si prefieren no buscar culpables de tal masacre, hasta hoy siguen buscando a los culpables vivos y buscar restos de los familiares que aun siguen enterrados...

El mayor error de España no es volver a abrir las heridas (que nunca han estado sanadas) sino el intentar olvidar los errores pasados y no curarlos

Para superar un miedo, fobia... tienes que enfrentarte a el y no intentarlo ocultar toda tu vida, que es lo que intenta a toda costa el PP

Te imaginas una alemania con un partido politico nazi?? entonces porque en españa sigue siendo legal el partido politico fascista y ultraderechista Falange Española de las JONS???

De la misma manera que es legal el PC y el PSOE que dieron un golpe de estado en 1934 por ejemplo?

no me has contestado a todo...te recuerdo que la ultima república fue elegida democraticamente...

[soycarlo15]

A ver porque me da que muchos no se han enterado de la misa la media.

Por lo visto, y por otros medios que no sean el manipulador público (según el cual los quemadores de iglesias y asesinos de católicos nunca existieron) se decidió por autorización de una de las familias que tenían a sus difuntos en una fosa del cementerio trasladarlo porque estaban en muy mal estado por la lluvia y la mala conservación de los restos.

En esto, una decenas de "nenes" con una pancarta que incitaba a la provocación y que decía "Somos los nietos de los obreros que no pudistéis matar" se negaron al traslado de los restos de los demás difuntos a una fosa mejor conservada. En una actitud provcadora tanto por la pancarta como por un manifiesto que intentaron leer, el resto de los vecinos, mayoría amplísima se lo impidió y ante el riesgo de conflicto, tuvo que intervenir la Guardia Civil.


Por desgracia ésta es otra de las herencias de Zapatero, la desunión de los españoles en dos bandos que ya hacía tiemp se había superado.

Y referente a Público, no tengo nada más que añadir de un periódico que imprime y enarbola una bandera anticonstitucional bajo cuya enseña se asesinaron a miles de españoles, pero claro, eso es lo guay y lo progre, la bandera tricolor.

Saludos.

Te recuerdo que nunca han estado las cicatrices cerradas, simplemente pusieron una venda encima y aquí paz y luego gloria, han intentado tapar todos los errores de ambos bandos a la fuerza y eso es un gravisimo error que terminara reventando por algun lado... y sino al tiempo... y el rey que me cuentas??? no fue puesto ahi por franco??? fue puesto democraticamente???

[soycarlo15]

Y que me cuentas del tema de Baltasar Garzón??? enjuiciado en españa por la derecha y extrema derecha (sobre todo este ultimo) por el tema que paso y apoyado en el extranjero??

[Mozart]

La república fue proclamada, que no elegida, tras las elecciones municipales del 12 de abril ed 1931, y sin haber ganado los partidos republicanos, el Rey se exilió.

lo que te digo de olvidar lo pasado es porque los españoles llevamos matándonos desde 1833 y ya va siendo hora de ser una sóla nación y no dos.

Por contra, si no olvidamos, no sólo Falange, sino el PSOE y PC deberían estar prohibidos y hoy, dos de ellos tienen represenación parlamentaria.

Date cuenta de una cosa; La República comenzó con muy buenas intenciones, pero los dos bandos se encargaron de matarla, primero el golpe de Sanjurjo de 1932, después el golpe de la izquierda de 1934, después el de los militares de 1936 y por último el del Partido Comunista en 1938 ya en plena Guerra civil.

[Mozart]

A ver porque me da que muchos no se han enterado de la misa la media.

Por lo visto, y por otros medios que no sean el manipulador público (según el cual los quemadores de iglesias y asesinos de católicos nunca existieron) se decidió por autorización de una de las familias que tenían a sus difuntos en una fosa del cementerio trasladarlo porque estaban en muy mal estado por la lluvia y la mala conservación de los restos.

En esto, una decenas de "nenes" con una pancarta que incitaba a la provocación y que decía "Somos los nietos de los obreros que no pudistéis matar" se negaron al traslado de los restos de los demás difuntos a una fosa mejor conservada. En una actitud provcadora tanto por la pancarta como por un manifiesto que intentaron leer, el resto de los vecinos, mayoría amplísima se lo impidió y ante el riesgo de conflicto, tuvo que intervenir la Guardia Civil.


Por desgracia ésta es otra de las herencias de Zapatero, la desunión de los españoles en dos bandos que ya hacía tiemp se había superado.

Y referente a Público, no tengo nada más que añadir de un periódico que imprime y enarbola una bandera anticonstitucional bajo cuya enseña se asesinaron a miles de españoles, pero claro, eso es lo guay y lo progre, la bandera tricolor.

Saludos.

Te recuerdo que nunca han estado las cicatrices cerradas, simplemente pusieron una venda encima y aquí paz y luego gloria, han intentado tapar todos los errores de ambos bandos a la fuerza y eso es un gravisimo error que terminara reventando por algun lado... y sino al tiempo... y el rey que me cuentas??? no fue puesto ahi por franco??? fue puesto democraticamente???

Al Rey se le elgió junto la constitución ue l pueblo español votço por myoria en 1978

[Mozart]

Y que me cuentas del tema de Baltasar Garzón??? enjuiciado en españa por la derecha y extrema derecha (sobre todo este ultimo) por el tema que paso y apoyado en el extranjero??

Que yo sepa, a Garzón no lo enjuician por investigar los crímenes del franquismo, sino por atribuirse prerrogativas que no tenía.

[soycarlo15]

On 22 November 1975, two days after the death of General Francisco Franco, Juan Carlos was designated king according to the law of succession promulgated by Franco. The Spanish throne had been vacant for 38 years in 1969 when Franco named Juan Carlos as the next head of state.

http://en.wikipedia.org/wiki/Juan_Carlos_I_of_Spain

Alguna vez a reconocido el PP que franco fue un dictador y un asesino??

[Mozart]

On 22 November 1975, two days after the death of General Francisco Franco, Juan Carlos was designated king according to the law of succession promulgated by Franco. The Spanish throne had been vacant for 38 years in 1969 when Franco named Juan Carlos as the next head of state.

http://en.wikipedia.org/wiki/Juan_Carlos_I_of_Spain

Alguna vez a reconocido el PP que franco fue un dictador y un asesino??

Te repito. La legitimidad del rey quedó establecida mediante refrendum por el pueblo español.

Alguna vez ha reconocido el PSOE e IU que la II República era un Kaos y que de democrática nada de nada?

[AzoteAmarillo]

Menudo tufo ....

[soycarlo15]

NDM

[meridiano cero]

On 22 November 1975, two days after the death of General Francisco Franco, Juan Carlos was designated king according to the law of succession promulgated by Franco. The Spanish throne had been vacant for 38 years in 1969 when Franco named Juan Carlos as the next head of state.

http://en.wikipedia.org/wiki/Juan_Carlos_I_of_Spain

Alguna vez a reconocido el PP que franco fue un dictador y un asesino??

Te repito. La legitimidad del rey quedó establecida mediante refrendum por el pueblo español.

Alguna vez ha reconocido el PSOE e IU que la II República era un Kaos y que de democrática nada de nada?

Si, la Republica fue bombardeada por todos.Sin embargo, eso no quita que fuera lo mas democratico que se habia visto hasta entonces en toda la historia del pais.

La Republica queria arreglar los problemas de un pais retrasado y subdesarrollado industrialmente en un espacio de tiempo que nunca existio porque no hubo ninguna posiblidad de exito.La desunion de la izquierda, el autoritarismo de los militares y las ansias de la iglesia de recuperar su papel perdido fueron factores muy grandes de superar.

Cuando dejara la derecha y sus secuaces de legitimar el golpe de estado de 1936?.Ellos fueron los que ganaron la guerra?.Los terratenientes,los bankeros, los generales, los curas....?.Eso es lo que representa la derecha de hoy y la de 1936?.

La democracia, nuestra cultura politica fue la que perdio.

[amarelo]

! como degeneran los post ! .

Supongo que para hacer una cosa de este tipo debían ser necesarias la autorización de todas las familias pero ....... para algunos cualquier cosa es buena para poder hacer. En cuanto a la pregunta de si es facha por votar al PP, es evidente que no, pero no lo es menos que un gran número de los denominados así se afiliaron o simpatizaron con ese partido al caer el régimen. Es decir, no todo los gatos son siameses pero todos los siameses son gatos.

Mezclar democracia, partidos, las dos Españas,........, son cosas que nos alejan cada vez mas de la democracia real, en realidad tenemos un sistema democrático con muy poca cultura democrática. Cada vez que hay unas elecciones locales, nacionales,...., podemos observar como en remotos pueblos aparecen incluso agrupaciones locales que ganan y recortan los presupuestos de la oposición, sus salarios o el número de dedicaciones exclusivas,....., es como si se utilizase la democracia como medio y no como fin en sí mismo. En este esquema creo que podemos encontrar ejemplos de casi todos los partidos.

Siempre me sorprende en estas discusiones como la postura propia se justifica con el y tú más. Estas actitudes son las que ponen de manifiesto las dos Españas y no Zapatero. ¿ la memoria histórica ?, es evidente que los que ganaron la guerra disfrutaron de años y recursos para homenajear a los suyos, pues es lógico que, trás el período de dictadura, los que no pudieron hacerlo tengan derecho de enterrar a sus muertos si lo desean. El simple hecho de utilizar esto como ¿ se reabre la herida ? es miserable y un argumento utilizado por un partido que tiene a la mayoría de los suyos convenientemente enterrados. El día que una persona pueda reabrir una fosa y los demás lo vean con ternura y entendiendo que ya era hora de que todos vivamos en paz, ese día se habrán acabado las dos españas. Mientras tanto nos quedan años de dura convivencia donde detrás de cada postura se arrogan categorías morales o éticas de las que ambos bandos carecen, entre otras cosas, debido a que cuando te sueltan en el monte con un fusil y 16 años y te dicen tu juegas en el equipo A o en el B, o matas o te matan, no hay mas posibilidades, y en ese esquema pretender defender que unas u otras no son barbaridades es estúpido.

En toda guerra se convierte al individuo en animal, donde solo el instinto de supervivencia cuenta, pretender racionalizar o criminalizar actos individuales a posteriori es irrisorio. Otra cosa son los cobardes actos de los que vencen y amparados en el poder que les da cobijo, usan su sed de venganza ataviados con el manto de la impunidad.

[soycarlo15]

! como degeneran los post ! .

Supongo que para hacer una cosa de este tipo debían ser necesarias la autorización de todas las familias pero ....... para algunos cualquier cosa es buena para poder hacer. En cuanto a la pregunta de si es facha por votar al PP, es evidente que no, pero no lo es menos que un gran número de los denominados así se afiliaron o simpatizaron con ese partido al caer el régimen. Es decir, no todo los gatos son siameses pero todos los siameses son gatos.

Mezclar democracia, partidos, las dos Españas,........, son cosas que nos alejan cada vez mas de la democracia real, en realidad tenemos un sistema democrático con muy poca cultura democrática. Cada vez que hay unas elecciones locales, nacionales,...., podemos observar como en remotos pueblos aparecen incluso agrupaciones locales que ganan y recortan los presupuestos de la oposición, sus salarios o el número de dedicaciones exclusivas,....., es como si se utilizase la democracia como medio y no como fin en sí mismo. En este esquema creo que podemos encontrar ejemplos de casi todos los partidos.

Siempre me sorprende en estas discusiones como la postura propia se justifica con el y tú más. Estas actitudes son las que ponen de manifiesto las dos Españas y no Zapatero. ¿ la memoria histórica ?, es evidente que los que ganaron la guerra disfrutaron de años y recursos para homenajear a los suyos, pues es lógico que, trás el período de dictadura, los que no pudieron hacerlo tengan derecho de enterrar a sus muertos si lo desean. El simple hecho de utilizar esto como ¿ se reabre la herida ? es miserable y un argumento utilizado por un partido que tiene a la mayoría de los suyos convenientemente enterrados. El día que una persona pueda reabrir una fosa y los demás lo vean con ternura y entendiendo que ya era hora de que todos vivamos en paz, ese día se habrán acabado las dos españas. Mientras tanto nos quedan años de dura convivencia donde detrás de cada postura se arrogan categorías morales o éticas de las que ambos bandos carecen, entre otras cosas, debido a que cuando te sueltan en el monte con un fusil y 16 años y te dicen tu juegas en el equipo A o en el B, o matas o te matan, no hay mas posibilidades, y en ese esquema pretender defender que unas u otras no son barbaridades es estúpido.

En toda guerra se convierte al individuo en animal, donde solo el instinto de supervivencia cuenta, pretender racionalizar o criminalizar actos individuales a posteriori es irrisorio. Otra cosa son los cobardes actos de los que vencen y amparados en el poder que les da cobijo, usan su sed de venganza ataviados con el manto de la impunidad.

mas claro agua!!! a mi abuelo lo sacaron de su casa con 16 años y lo mandaron a la península durante 7-8 años, el era republicano de corazon pero franquista por obligación y nos decia siempre que siempre se arrepintió de los hombres que mató pero era el o el otro...

[Sergio-R]

Al Rey se le elgió junto la constitución ue l pueblo español votço por myoria en 1978

Sí claro, una constitución en la que no votaron los que hoy tienen menos de 53 años (mira el porcentaje de esa población en la población total actual) y en una situación totalmente diferente a la que tenemos hoy día.
Es como si estuviésemos en 2100, se propusiera la reafirmación de la Constitución de 1978, y algunos dijeran que eso es una tontería porque la votaron todos los españoles en su día (que en 2100 estarían muertos).

Dentro de no muchos años tendrá que haber un referéndum donde la gente vote por refrendar o no la Constitución que hoy tenemos, básicamente porque la mentalidad de la población española ha cambiado radicalmente en estos 33 años.