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Final del partido:

VILLAREAL B 1 - CÓRDOBA 1

Mañana nos podemos poner a 7 señores...

Marcador de la Jornada 29 de Segunda División:

Villarreal B 1-1 Córdoba
Deportivo 3-0 Alcoyano
UD LAS PALMAS 3-1 Celta de Vigo
Numancia 3-0 Elche
Xerez 3-1 Real Murcia
Huesca 2-1 Girona
Recreativo 1-1 Sabadell
Cartagena 1-3 Gimnástic
Hércules 5-0 Guadalajara
Real Valladolid 1-1 Almería
Barcelona B 3-2 Alcorcón

amarelo escribió:A lo último te diré que habla el forofismo deportivista. La realidad es que se sometió a un proceso concursal y, al igual que la UD, contó con una quita importante, ¿ o para tí el 65% de la deuda de la UD se esfumó y por eso paga el 35% ?( creo recordar ).

Se puede llamar "ventilar por arte de magia", ley concursal, no pagar el total de lo que se debe, etc. llámalo como quieras, pero el resultado y la conclusión definitiva es que el Celta, como tantos otros, no va a pagar una parte del total de su deuda, en este caso creo que el Celta es la mayor quita que se ha dado en los procesos concursales, el 85%. En el caso de la UD no recuerdo cuanto fué la quita, pero es lo mismo, fué un proceso concursal en definitiva, aunque en el caso amarillo con connotaciones bastante diferentes a otros. Principalmente quizás por ser el primero y ser la "novedad" yo opino que prácticamente de todos los que han pasado por la Ley Concursal la UD puede decir que ha sido el único que lo hizo cumpliendo a rajatabla y con el fin primordial para el que se creo la ley, no como otros casos en los que la aplicación de la ley ha derivado en un fraude de ley total, como puede ser el caso de Zaragoza o Betis. Pero al fin cabo no dejó de ser un proceso concursal por el que pasó la UD, con sus correspondientes quitas en perjuicio de sus acreedores.

amarelo escribió:El problema con Hacienda no es como tu quieras, ante una deuda se llega a un convenio para el pago y si incumples el acuerdo te embargan. Que yo sepa el Deportivo no ha acudido a ningún tribunal en vía contencioso administrativo para defender que no debe a la agencia tributaria las cantidades que se dice, motivo por el que ni hay ni habrá sentencia, ¿ o conoces algún procedimiento en vía judicial ?.

Según se dice desde el club la deuda con Hacienda es menor porque se está pendiente de recursos judiciales en ese sentido. El Deportivo si ha acudido en otras ocasiones a la vía judicial con Hacienda, y a veces ha ganado los contenciosos:

"Hace apenas tres meses, la justicia también dio la razón al club coruñés en un pleito que mantenía con Hacienda. El Deportivo quedaba liberado de abonar 4.713.056 euros."
http://www.canaldeportivo.com/servlet/e ... &nid=14603

"La Asesoría Jurídica logra reducir en más de mil millones de pesetas la deuda del Club con Hacienda"
http://www.canaldeportivo.com/servlet/e ... &nid=11406

La Audiencia Nacional le da la razón al Deportivo
http://www.canaldeportivo.com/servlet/e ... &nid=13937

amarelo escribió:Lo que pasa es que algunos equipos han hecho una travesía del desierto para reinventarse, con y sin quita, ¿ o crees que para el celtismo no fue duro pasar de Gustavo López, Mostovoi, Karpin, Edu, Luccin, Velasco, Juanfran,....a gente de la cantera que nadie conocía ?. El primer año casi desciende ( o descendemos ), el año pasado casi se asciende y este hacemos con 10 millones lo que otros con 45, pero con un club saneado, jugadores de la cantera en proyección y el renacimiento del celtismo. ¿ Que en Coruña no gusta ?, pues a mi me da risa, lo que realmente jode es que si ascienden los dos el Celta tiene mas futuro por jugadores que el Depor, ya que sabrás que Guardado se va libre, Valerón en primera veremos que hace y no hay canteranos como los Hugo Mallo, que puede que se marche al Valencia, pero no gratis como otros.

Después de mañana, que el Celta se salga, por humildad del proyecto y por como ha sabido dar dos pasos atrás para avanzar de nuevo. Menos delirios debían tener otros clubes y ser mas humildes.

Otros también se han "reinventado" en los últimos años, sin quita por ahora, reduciendo deuda año a año a través de fichar a jugadores libres, cesiones de fútbolistas jóvenes con proyección, liberando contratos de Champions con futbolistas, etc.

Guardado se irá sí, también lo harán otros probablemente como Lassad, Xisco volverá a Newcastle, Colotto dependerá de si el equipo está en Primera o en Segunda, los portugueses volverán a sus equipos de procedencia sino se prolongan sus préstamos, Valerón se está pendiente de si sigue un año más o lo deja definitivamente, si sigue un año más, ojalá sea en Primera, si lo hace igual que lo está haciendo este año en Segunda sorprendiendo a propios extraños puesto que había dudas de su rendimiento en una categoría como la 2ª División y además a su edad, pero el que se cuida tiene más opciones que el que no lo hace, la permanencia estará asegurada, porque pocos equipos de Primera podrán decir que cuentan con un jugador como el "Flaco" y porque no habrá un entrenador que no lo ponga como el año pasado. El tema de Manuel Pablo preocupa, se ha pasado todo el año en blanco por culpa de las lesiones y a su edad se teme que esas lesiones puedan forzar su retirada, ojalá que no, no se lo merece... etc.

Pero si vienen jugadores interesantes de la cantera por detrás como son los casos de Álex Bergantiños, Juan Domínguez, Seoane, David Rochela, Juan Carlos, los juveniles Uxio o Insua, etc. Pero además esperemos que desde el club se conforme una plantilla en condiciones como se hizo este año donde para la mayoria el Deportivo tiene mejor plantilla en 2ª División que el año pasado en 1ª División.

Un apunte final, para hablar del Celta quizás deberías hablar con otro más indicado, puesto que a mi personalmente el Celta ni me va ni me viene, conozco algo sobre los vigueses pero poco lo que leo o escucho alguna vez. Yo no soy gallego y a mi que el Deportivo le gane al Celta es como que le gane al Racing de Santander o al Recreativo de Huelva, indiferente, prefiero hacerlo al Madrid, Barça, Valencia etc. como pasaba años atrás.

"sertrual"]

Se puede llamar "ventilar por arte de magia", ley concursal, no pagar el total de lo que se debe, etc. llámalo como quieras, pero el resultado y la conclusión definitiva es que el Celta, como tantos otros, no va a pagar una parte del total de su deuda, en este caso creo que el Celta es la mayor quita que se ha dado en los procesos concursales, el 85%. En el caso de la UD no recuerdo cuanto fué la quita, pero es lo mismo, fué un proceso concursal en definitiva, aunque en el caso amarillo con connotaciones bastante diferentes a otros. Principalmente quizás por ser el primero y ser la "novedad" yo opino que prácticamente de todos los que han pasado por la Ley Concursal la UD puede decir que ha sido el único que lo hizo cumpliendo a rajatabla y con el fin primordial para el que se creo la ley, no como otros casos en los que la aplicación de la ley ha derivado en un fraude de ley total, como puede ser el caso de Zaragoza o Betis. Pero al fin cabo no dejó de ser un proceso concursal por el que pasó la UD, con sus correspondientes quitas en perjuicio de sus acreedores.

Desconozco si eres licenciado en derecho o no pero la aseveración tiene sus narices, el único que entró en ley concursal y cumplió a raja tabla es " el mio ".

Según se dice desde el club la deuda con Hacienda es menor porque se está pendiente de recursos judiciales en ese sentido. El Deportivo si ha acudido en otras ocasiones a la vía judicial con Hacienda, y a veces ha ganado los contenciosos:

Según se dice desde el club... , mi madre dice que yo soy el mas guapo

Lo de que ha ganado juicios, claro, si tienes muchos alguno ganas, como ha ganado el Vecindario alguno también. Por lo que veo no eres licenciado en Derecho o similar, lees las noticias del club y amén y el que ponga lo contrario es enemigo, tu mismo, una forma de forofismo como otra cualquiera. Si una vez tengo la suerte de conocerte te explicaré como han logrado llegar hasta aquí el Celta y el Depor, si bien el Celta giró a tiempo y el Depor parece que no se resiste a sus delirios de grandeza. El tiempo coloca a todo el mundo en su sitio, volverán los días del pequeño Bernabeu donde en agosto se llena el estadio para ver al Madrid en el Teresa Herrera mientras el equipo local, ni invitado al torneo, se bate en segunda B.

De toda esta historia solo me da pena la afición del Depor que lo va a tener difícil hasta en primera, ya que si asciende lo primero que tiene que hacer es devolver los 15 kilos de los descendidos.

Lo de que el Depor tiene el mejor equipo de segunda está claro, tiene 4 veces mas presupuesto que cualquier competidor, no hablamos de 1 o 3 millones mas.

Lo de Valerón, lo cierto es que no veo mucho al Depor, lo poco que le ví fue el piscinazo monumental en el Gran Canaria. De lo de la cantera del Depor y los nombres que das perdona que no me ría, es que me descojono.

pd: Lo siento.

amarelo escribió:Desconozco si eres licenciado en derecho o no pero la aseveración tiene sus narices, el único que entró en ley concursal y cumplió a raja tabla es " el mio ".

Según se dice desde el club... , mi madre dice que yo soy el mas guapo

Lo de que ha ganado juicios, claro, si tienes muchos alguno ganas, como ha ganado el Vecindario alguno también. Por lo que veo no eres licenciado en Derecho o similar, lees las noticias del club y amén y el que ponga lo contrario es enemigo, tu mismo, una forma de forofismo como otra cualquiera. Si una vez tengo la suerte de conocerte te explicaré como han logrado llegar hasta aquí el Celta y el Depor, si bien el Celta giró a tiempo y el Depor parece que no se resiste a sus delirios de grandeza. El tiempo coloca a todo el mundo en su sitio, volverán los días del pequeño Bernabeu donde en agosto se llena el estadio para ver al Madrid en el Teresa Herrera mientras el equipo local, ni invitado al torneo, se bate en segunda B.

De toda esta historia solo me da pena la afición del Depor que lo va a tener difícil hasta en primera, ya que si asciende lo primero que tiene que hacer es devolver los 15 kilos de los descendidos.

Lo de que el Depor tiene el mejor equipo de segunda está claro, tiene 4 veces mas presupuesto que cualquier competidor, no hablamos de 1 o 3 millones mas.

Lo de Valerón, lo cierto es que no veo mucho al Depor, lo poco que le ví fue el piscinazo monumental en el Gran Canaria. De lo de la cantera del Depor y los nombres que das perdona que no me ría, es que me descojono.

pd: Lo siento.

La verdad no entiendo muchas de tu respuestas, es curioso que se me acuse de forofismo cuando deduzco de tus réplicas que quizás vienen cargadas de fanatismo antideportivista, antilendoiriano o lo que sea... A mi personalmente no me gusta el fanatismo y ser anti algo, pero viniendo desde ahí se entienden muchas posturas.

Pero bueno, son opiniones y puntos de vista, por supuesto muy respetables, aunque yo en este caso no estoy de acuerdo en muchos de ellos.

Sobre el tema de la ley concursal, no, no soy licenciado en derecho, pero para dar mi opinión al respecto no me hace falta serlo. Y mi opinión es la que comento, para mi el único que cumplió algo con el fin primordial fué la UD, el resto básicamente derivó en interpretaciones torticeras de la ley, hasta puntos escandalosos como el Zaragoza y su inmunidad para todo por ejemplo. Pero bueno por algo se va a cambiar ahora todo este tema.

En lo de Hacienda, comentabas que no te constaba que el Deportivo hubiera acudido a la justicia para solucinar algún conflicto con la misma sobre alguna cantidad, y lo que hice fué ponerte algún enlace en el que se dice que sí, que alguna vez se acudió para resolver algún conflicto de este tipo. Si quieres que ponga la información de cualquier otro medio, buscaré por las mismas fechas a ver si encuentro algo al respecto en cualquier otro medio.

Y no, no me creo lo que se dice desde el club si o si, hay que analizar todas las situaciones, conocer todos los puntos de vista y entonces sacar una conclusión. En este caso digo que hay una información que dice que es una cantidad y desde el club se dice que es otra, no me puedo creer ninguna de las dos porque no aportan los datos. Pero pongo el enlace de esas otras ocasiones en las que también Hacienda reclamaba unas cantidades y después de recurrir el Deportivo judicialmente se le dió la razón. Cuando salga alguna sentencia al respecto se podrá deducir si la razón estaba de un lado o del otro. Pero bueno si tu crees que yo digo "si buana" a todo lo que se dice desde el club... tu mismo

Sobre lo de "como han llegado aquí Celta y Depor" lo del Celta como te digo lo desconozco porque no conozco a fondo la historia del Celta, seguramente tú conocerás algo más que yo. Pero del Deportivo si conozco algo, después de unos años. Espero que tu visión del caso del Deportivo en este aspecto no sea el famoso "Dinero de la droga" o "Dinero de Amancio el de Zara" Creo que lo he comentado alguna vez, después del boom televisivo de los 90 el Deportivo se vió con dinero fresco procedente de estos contratos televisivos y se plantearon la disyuntiva de o arriesgamos a ver si ganamos algo (a sabiendas de que después probablemente lo vamos a pagar) o nos quedamos como estamos. Se escogió la primera opción y es el debate de siempre en torno al Deportivo ¿mereció la pena arriesgar para estar entre los grandes por pagarlo ahora? como en todo debate hay opiniones para todos los gustos, yo opino como una de las partes, para mi sí, el disfrutar de esos años magníficos codeándose con los grandes, difrutar de algunos de los mejores jugadores del mundo en el Deportivo, y sobre todo por lo más importante ganar algún título, que es lo que queda al fin y al cabo, una Liga, dos Copas del Rey (alguna maravillosa como la del Centenariazo) tres Supercopas de España y los magníficos 5 años consecutivos en Champions ganando en prácticamente todos los campos de los grandes de Europa, todo eso para mi es impagable. Hay algunos casos que no pueden decir lo mismo, se me viene a la cabeza el Villarreal, un caso parecido, parece que está acabando el ciclo y lo que va a quedar al final es que nunca consiguieron ganar nada. Aunque ahora el Deportivo esté pagando las consecuencias. ¿Delirios de grandeza? no lo creo. Yo creo que es ambición, la misma que tienen muchos para la UD en este momento por ejemplo.

Lo del presupuesto, siempre me ha resultado curioso también, no soy ni licenciado en derecho ni tampoco en económicas, pero no se si se pretende que de un año para otro se reduzca el presupuesto en 40 o 50 millones de golpe, yo me imagino que eso es "matemáticamente" imposible, viniendo de Primera supongo que será normal que haya un presupuesto por el estilo aún reduciendolo algo como todos estos últimos años y más si el objetivo es ascender en un solo año. No sé

Lo de Valerón, lo mismo, son opiniones, pero en este caso digo lo mismo que dije en su momento, después de verlo repetido varias veces me sigue pareciendo un penalty muy dudoso, pero lo que es ABSOLUTAMENTE SEGURO es que dejarse caer no lo hizo.

Y para terminar lo de la cantera, un tanto de lo mismo, también son opiniones. Deduzco también que no has visto jugar mucho a algunos de esos jugadores que nombro, pero bueno entendible también. No sé si habrás visto mucho a los equipos de 2ª División, pero no sólo la UD (que los conocemos de sobra) y el Celta (que tú los conocerás más) tienen buenos futbolistas salidos de la cantera, también hay algunos equipos que cuentan con buenos canteranos, el Deportivo con Juan Domínguez y Alex Bergantiños por ejemplo, el Córdoba ha destacado Javi Hervás este año o Fuentes también, el Recreativo está sacando chicos interesantes ahora también como Juan Villar el año pasado y Bonaque, Zambrano o Fidel éste, el Nástic con Álvaro Rey, etc.

Escuchándote parece que habla Lendoiro, lo de los equipos en concursal es de risa, ahora resulta que el Sporting, Levante ( con equipos en primera hechos con dos duros ),..... todos son unos no se que menos el tuyo, y como no el Zaragoza en la lengua que es la excusa peregrina que oímos siempre desde la ciudad herculina. Ahora resulta que el Deportivo no paga no debido a que debe muchísimo mas de lo que tiene, no lo hace ya que sus supuestos deudores no lo hacen y entonces ellos......, cada entrevista se nombra el coro de la patata... concursal y Zaragoza, Racing y la UD. Si les diesen la razón en todos los casos ( ya sabemos que en la UD no ) ¿ cuanto pagaría de lo que debe ?.

Cuando hablamos de una deuda presente que no ha sido denunciada y que se desconoce el alcance individual debido a Ley de Protección de Datos, no se puede alegar que en el año 2004 gané un juicio por una deuda del 99. Hablamos de lo real, de lo actual, de cuentas que no han pasado por registro desde hace años, de una deuda que muchos creen sorpresa pero que el club cifra entre 80 y 90 millones. Digo que muchos creen sorpresa por no haber cumplido la obligación legal de llevarlas a registro, lo que hace que no se pueda saber con exactitud que hay en el caldero.

Lo del narcotráfico es una estupidez, entre otras cosas ya que la mayoría de las localidades conocidas por antiguas historias son de las rias bajas y celtistas, fíjate si estás equivocado, y, además, de ser así, no habría deuda. Lo de Amancio es de traca, si conocieses un poco la historia se especuló con eso, para lo que los celtistas dedicaron plegarias sin fín para que no ocurriera, en caso de haberse dado el desembarco de este hombre en el Depor, a) no existiría deuda, b) habría colocado a su gente de confianza al frente del club, cosas ambas que como sabes no se han dado.

Lo de la Cantera y los jugadores está muy bien, pero los dos equipos que salen con mas del 50% de canteranos cada jornada y en sus cambios entran mas aún son el Celta y la UD, lo demás son cuentos.

_Y entiendo el amor al Depor y a Valerón, pero el penalty de aquí y la forma de caerse ......, tu puedes creer lo que quieras, y de subir a primera el Depor lo sigue teniendo muy difícil.

amarelo escribió:Escuchándote parece que habla Lendoiro

Ahí dejé de leer...

sertrual escribió:

amarelo escribió:Escuchándote parece que habla Lendoiro

Ahí dejé de leer...

Me voy a poner rojo

A pulpiar ( pulpear ) a la marea !!. No he escuchado tanta sandez junta defendiendo al Depor ni a mis primos coruñeses ( primos carnales ). No hay peor ciego que el que no quiere ver ni mayor ignorante que el que no quiere saber.

amarelo escribió:A pulpiar ( pulpear ) a la marea !!. No he escuchado tanta sandez junta defendiendo al Depor ni a mis primos coruñeses ( primos carnales ). No hay peor ciego que el que no quiere ver ni mayor ignorante que el que no quiere saber.

Buenos modales, no voy a caer en tu juego, Buenas noches

Espero que el Vomitivo suba y después empapelen a Lendoiro y bajen en los despachos a 2ªb por impagos, es una de las cosas que me agradarían, y a un huevo de gente más.

Qué gustirrinín daría !!!

¿ Y al Vecindario le ha pagado?

En el descanso: Villarreal B 0-0 Real Murcia

Minuto 60: Villarreal B 1-0 Real Murcia

Minuto 75: Villarreal B 2-0 Real Murcia