Estrenando la reforma laboral (12 despidos)

[Kokealca]

Nada, que mucha sangre, sudor y lágrimas derrochados por generaciones anteriores a la nuestra para conquistar derechos han caído en saco roto.

Retrocedemos muchas décadas. El futuro de los jóvenes ahora mismo es una PM.

Pero no pasa nada, Barça y Madrid siguen en pie en la Champions.

[soycarlo15]

Nada, que mucha sangre, sudor y lágrimas derrochados por generaciones anteriores a la nuestra para conquistar derechos han caído en saco roto.

Retrocedemos muchas décadas. El futuro de los jóvenes ahora mismo es una PM.

Pero no pasa nada, Barça y Madrid siguen en pie en la Champions.

añado a lo ultimo el salvame y las novelas

[soto y fernandez]

Y no se olviden de Paulino y su tele (bueno ahora a medias con el Psoe);con su Gala y con la Revoltosa.

[Tony_lp]

Si de una empresa de 10 empleados, le va mal a la empresa y empieza a tener pérdidas y al empresario le es insostenible despedir a 3 trabajadores porque es más caro, sigue con la empresa endeudada y acaba la empresa en bancarrota con los 10 empleados en la calle y el empresario con un deuda que saldar.

No es más fácil facilitar al empresario en los malos momentos poder despedir a 3 trabajadores que tener que cerrar con 10?

Depende. Seguramente NO si uno de esos tres empleados fueras tú, ¿verdad?. Hay que ponerse en el lugar del otro. Abaratar el despido nunca puede ser la solución a una crisis. A no ser que pretendas que el que gane sea el empresario, y no el trabajador. Es bastante básico. Porque no todas las empresas van a despedir según tu supuesto. Las habrá, y serán mayoría como ha sido siempre, que pretendan ahorrarse muchos costes y les importe un pimiento dejar en la calle a trabajadores con familias a cargo. Porque lo que les importa a las empresas es tener beneficios. Y gracias a la Reforma laboral lo tendrán más fácil que nunca. La reforma no creo que sea la solución a los problemas de este país. Al contrario.

Hasta la fecha no conozco ninguna empresa que sin trabajadores genere beneficios, el empresario depende de los trabajadores y sin trabajadores no va a ningun lado y si despide es por algo. yo hasta la fecha he presentado curriculums en todos lados como loco y no sale nada, como estudiante me conformo con cualquier trabajo precario para mis gastos y echar una mano en casa, ahora mismo ese tipo de trabajos no existe en España.

[Tony_lp]

Si de una empresa de 10 empleados, le va mal a la empresa y empieza a tener pérdidas y al empresario le es insostenible despedir a 3 trabajadores porque es más caro, sigue con la empresa endeudada y acaba la empresa en bancarrota con los 10 empleados en la calle y el empresario con un deuda que saldar.

No es más fácil facilitar al empresario en los malos momentos poder despedir a 3 trabajadores que tener que cerrar con 10?

No se podia antes hacer despidos si pedias un ERE con pruebas de riesgo de bancarrota y con la aprobacion de la administracion??

No se sostiene tu ejemplo...

No es lo mismo un ERE que dos o tres despidos, un ERE es mucho peor, en el ERE puedes despedir a un grupo de trabajadores...

[Tony_lp]

Según wikipedia los fundamentos del ERE son:

Despido colectivo fundamentado en causas económicas, técnicas, organizativas o de producción.
Suspensión o extinción de la relación laboral por fuerza mayor.
Suspensión de la relación laboral fundamentada en las mismas causas del apartado primero.
Extinción de la relación laboral por extinción de la personalidad jurídica del contratante.

En mi argumento utilizo 3 trabajadores, si para ti 3 trabajadores es un colectivo... a mi si me cuadran los argumentos otra cosa es que a ti no te gusten

[Tony_lp]

Según wikipedia los fundamentos del ERE son:

Despido colectivo fundamentado en causas económicas, técnicas, organizativas o de producción.
Suspensión o extinción de la relación laboral por fuerza mayor.
Suspensión de la relación laboral fundamentada en las mismas causas del apartado primero.
Extinción de la relación laboral por extinción de la personalidad jurídica del contratante.

En mi argumento utilizo 3 trabajadores, si para ti 3 trabajadores es un colectivo... a mi si me cuadran los argumentos otra cosa es que a ti no te gusten

[Kokealca]

Pues defendamos entonces un sistema en el que, cuando a sus jefazos (banqueros y dueños de multinacionales) les dé por ponerse a jugar con el dinero de los demás (especulación) y se les estalle la burbuja, tengamos que decir "me conformo con cualquier trabajo precario", "tenemos que apretarnos el cinturón".

Vaya PM de sistema aquel en el que si sale cara, ganan ellos, y si sale cruz, perdemos nosotros.

[Mr Yo]

A mayor dificultad de despido de un trabajador, mayor es la dificultad para que se contrate a otro.

De todos modos, la legislacion española fomenta el gandulismo de los parados con prestación. No digo que rechazar un trabajo en "laponia" no esté justificado pero que la gente lo rechace porque cobra lo mismo que su paro no lo veo aceptable.

[atistirma]

Y la esclavitud qué tal la ven. Pleno empleo seguro. Lo del ejercicio del derecho de pernada del empresario sobre sus trabajadoras o trabajadores en caso de que estos regentan un local en el Jumbo, eso lo miramos más adelante

[soycarlo15]

Si de una empresa de 10 empleados, le va mal a la empresa y empieza a tener pérdidas y al empresario le es insostenible despedir a 3 trabajadores porque es más caro, sigue con la empresa endeudada y acaba la empresa en bancarrota con los 10 empleados en la calle y el empresario con un deuda que saldar.

No es más fácil facilitar al empresario en los malos momentos poder despedir a 3 trabajadores que tener que cerrar con 10?

No se podia antes hacer despidos si pedias un ERE con pruebas de riesgo de bancarrota y con la aprobacion de la administracion??

No se sostiene tu ejemplo...

No es lo mismo un ERE que dos o tres despidos, un ERE es mucho peor, en el ERE puedes despedir a un grupo de trabajadores...

Con un ERE puedes despedir a las personas que quieras, sean 2 persona o 300... el caso es que si haces EREs es porque lo necesitas por perdidas...

Antes la administracion evaluaba y te decia cuantos trabajadores como maximo puedes despedir, pero tu luego despedias dentro de ese tope a los que tu crees necesario.

Entonces si una empresa de 15 trabajadores hace un ERE, tienes que despedir como minimo a 10 para ser un colectivo??

Def de colectivo:
Grupo o conjunto de personas con intereses comunes:
colectivo de trabajadores.

[NOMASPISTAS]

Para hablar con propiedad y dejando wikipedia. El Estatuto de los Trabajadores establece que un despido colectivo se produce cuando afecte:

- En un período de 90 días, al menos a:

* 30 trabajadores en las empresas que den trabajo a más de 300 trabajadores.
* 10% de la plantilla en empresas de entre 100 y 300 empleados.
* 10 trabajadores en empresas de menos de 100 trabajadores.

- La totalidad de la plantilla, en empresas con más de 5 trabajadores, cuando sea consecuencia del cese total de su actividad.

Edito para añadir que solo se tienen en cuenta para esta escala los despidos fundamentados en causas económicas, técnicas, organizativas o de producción.

[Tony_lp]

Para hablar con propiedad y dejando wikipedia. El Estatuto de los Trabajadores establece que un despido colectivo se produce cuando afecte:

- En un período de 90 días, al menos a:

* 30 trabajadores en las empresas que den trabajo a más de 300 trabajadores.
* 10% de la plantilla en empresas de entre 100 y 300 empleados.
* 10 trabajadores en empresas de menos de 100 trabajadores.

- La totalidad de la plantilla, en empresas con más de 5 trabajadores, cuando sea consecuencia del cese total de su actividad.

Edito para añadir que solo se tienen en cuenta para esta escala los despidos fundamentados en causas económicas, técnicas, organizativas o de producción.

Gracias por la aclaración

[Tony_lp]

LA LÍNEA | La alcaldesa, Gemma Araújo, anuncia un ERE
El PSOE se acoge a la 'reforma laboral de Rajoy' para despedir a 65 trabajadores municipales

http://www.elmundo.es/elmundo/2012/03/2 ... 129&numero

[Aday]

Si de una empresa de 10 empleados, le va mal a la empresa y empieza a tener pérdidas y al empresario le es insostenible despedir a 3 trabajadores porque es más caro, sigue con la empresa endeudada y acaba la empresa en bancarrota con los 10 empleados en la calle y el empresario con un deuda que saldar.

No es más fácil facilitar al empresario en los malos momentos poder despedir a 3 trabajadores que tener que cerrar con 10?

Totalmente de acuerdo. Para acabar con el paro hay que reflotar a las empresas. No podemos seguir viendo cómo cada día se cierran miles de empresas que arrastran consigo a muchos miles más de parados.

Los resultados se verán en poco tiempo. Como íbamos estaba claro que no se podía seguir.