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Mozart escribió:

bylY escribió:Post zanahorias para conejos

http://www.youtube.com/watch?v=HHTVoFOjAmQ


PD: Lo bueno de los que tienen la ley y el poder es saber aplicarlo en cada ocasión
PD2: Quien siembra viento recoje tempestades

Joder, vaya galleta. Yo no habría sabido como actuar si una niñata empieza a llamar puta a mi madre...

La policía es una autoridad y guste o no, hay que respetarla

A ver, es una mujer, que daño te va a hacer, Si no tiene aspecto agresivo, ni nada punzante ni nada que peligre la intregridad física??. Si no aguantas que te digan hijo de puta en tu trabajo, no te hagas policia, ni comercial, ni presidente del gobierno, cada trabajo tiene sus cosas y ser poli tiene eso. Con un golpe asi te pueden matar o dejar inválido.. Se nos muere una persona en el incendio por casualidad y haríamos un drama.. y si este mata la chica por decir hijo de puta.... lo justificamos?

De todos los que habia y no hicieron nada, y uno con huevos lo soluciono rapido.

Mozart escribió:

bylY escribió:Post zanahorias para conejos

http://www.youtube.com/watch?v=HHTVoFOjAmQ


PD: Lo bueno de los que tienen la ley y el poder es saber aplicarlo en cada ocasión
PD2: Quien siembra viento recoje tempestades

Joder, vaya galleta. Yo no habría sabido como actuar si una niñata empieza a llamar puta a mi madre...

La policía es una autoridad y guste o no, hay que respetarla

En esto te equivocas querido Mozart, la policía no es la autoridad. Ellos están a nuestro servicio y no nosotros al de ellos. Están para protegernos y no para pegarnos. No dudo que haya algún policía o guardia civil honrado, pero te puedo asegurar que son contaditos con la mano.
Tengo algunos amigos guardias civiles y me cuentan algunas historias que temblaría el foro si las contase. Mejor que no tengas un problema personal con uno de ellos, un consejo.

Saludos.

Mi impresión es que los tres guardias civiles que en un principio intentaban calmar al animal, son unos ineptos totales. Vale que en 1ª instancia intenten dialogar y reducirlo con palabras, pero no esperar 5 minutos huyendo del gañán como gallinas y esperar a refuerzos para aflojarle tres porrazos mas que merecidos a semejante bestia.

Esa conducta contemplativa de los guardias civiles durante esos minutos alimentaba el ego del energúmeno, haciendo que se envalentonase cada vez mas y pudo provocar la caida de los dos que pasaron en la moto. Mira como desde que cató el sabor de la porra, se demostró lo que son todos estos bravucones, alborotadores y macarras, unos auténticos cobardes que emprenden la huida.

Tres miembros de la Benemérita deben ser mas que suficiente para reducir a un vándalo desde el principio y ni siquiera les hubiera debido hacer falta la porra.

En cuanto a lo que comenta algún forero de que está harto del trato de la policía con los jóvenes, solo comentar que yo fui joven en la parte final de "los grises" y en los inicios de la Policía Nacional, pero con muchos miembros del anterior cuerpo en sus filas. Pués bien nunca tuve problemas, porque no me los busqué. Y que conste que tengo amigos de mi quinta que si los tuvieron, pero amigo el respeto es muy bonito...

Supongo que habrá de todo. Yo estoy empezando a mirar academias para empezar a prepararme para Policía Nacional y si al final logro entrar y hacerme Policía Nacional, pues me comportare como una persona, respetando a las demás.

SOY__CANARION escribió:Supongo que habrá de todo. Yo estoy empezando a mirar academias para empezar a prepararme para Policía Nacional y si al final logro entrar y hacerme Policía Nacional, pues me comportare como una persona, respetando a las demás.

Suerte muchacho !!! El camino es duro pero con esfuerzo y un poco de suerte lo conseguirás. Tengo varios amigos que han logrado serlo (y otros que han logrado ser Guardias Civiles y Policías Locales) y te aseguro que después de tantos años, aún me cuestra creer que lo sean.

RiverPlate escribió:

SOY__CANARION escribió:Supongo que habrá de todo. Yo estoy empezando a mirar academias para empezar a prepararme para Policía Nacional y si al final logro entrar y hacerme Policía Nacional, pues me comportare como una persona, respetando a las demás.

Suerte muchacho !!! El camino es duro pero con esfuerzo y un poco de suerte lo conseguirás. Tengo varios amigos que han logrado serlo (y otros que han logrado ser Guardias Civiles y Policías Locales) y te aseguro que después de tantos años, aún me cuestra creer que lo sean.

Si lo logro, no dudes y duden, que lo comunicare por el foro. Y gracias.

amarillo1966 escribió:Mi impresión es que los tres guardias civiles que en un principio intentaban calmar al animal, son unos ineptos totales. Vale que en 1ª instancia intenten dialogar y reducirlo con palabras, pero no esperar 5 minutos huyendo del gañán como gallinas y esperar a refuerzos para aflojarle tres porrazos mas que merecidos a semejante bestia.

Esa conducta contemplativa de los guardias civiles durante esos minutos alimentaba el ego del energúmeno, haciendo que se envalentonase cada vez mas y pudo provocar la caida de los dos que pasaron en la moto. Mira como desde que cató el sabor de la porra, se demostró lo que son todos estos bravucones, alborotadores y macarras, unos auténticos cobardes que emprenden la huida.

Tres miembros de la Benemérita deben ser mas que suficiente para reducir a un vándalo desde el principio y ni siquiera les hubiera debido hacer falta la porra.

En cuanto a lo que comenta algún forero de que está harto del trato de la policía con los jóvenes, solo comentar que yo fui joven en la parte final de "los grises" y en los inicios de la Policía Nacional, pero con muchos miembros del anterior cuerpo en sus filas. Pués bien nunca tuve problemas, porque no me los busqué. Y que conste que tengo amigos de mi quinta que si los tuvieron, pero amigo el respeto es muy bonito...

Si, el ir caminando a tu casa a la 11 de la mañana es una falta de educación y buscarse problemas.

No entiendo porqué tanto rollo con este tema, cuando es evidente q NO SE PUEDE GENERALIZAR, ni con los policías ni con los ultras ni con nadie.

RiverPlate escribió:

juanultra escribió:En cuanto a lo que dices no se porque lo dices, guerra perdida cuando lo que hacen es reivindicar sus derechos que para eso los tienen, no se donde has leido TU de los ultras y los casuals y la gente que tu nombras, pero me da que tienes un concepto de esto un poco literario, y se ve que no te enteras, pero bueno en el mundo tiene que haber de todo y no sera menos con tu caso

Que yo no sea ultra no significa que no sepa un poco de ello y haya leído. Y el movimiento casual, según he leído yo, comenzó así en los grupos hooligans ingleses, que en su mayoría en los años 70/80 iban con la estética Punk a los estadios, y era fácilmente reconocibles para los "bobbies". Por tanto decidieron "mimetizarse" con el resto de la afición vistiendo de una forma que no llamara la atención. Así comenzó pero como todas las cosas va evolucionando.

Y a tu comentario que resalto en negrita ni le doy la más mínima importancia. Gracias por decir que no me entero, yo siempre estoy dispuesto a aprender , enséñame.


Sr RiverPlate wikipedia hace milagros jeje. Siempre ULTRAS

paranoico escribió:Sr RiverPlate wikipedia hace milagros jeje. Siempre ULTRAS

Más que Wikipedia blogs de dicho "movimiento".

Saludos.

RiverPlate escribió:

paranoico escribió:Sr RiverPlate wikipedia hace milagros jeje. Siempre ULTRAS

Más que Wikipedia blogs de dicho "movimiento".

Saludos.

Internet no lo sabe todo. se aprende viajando y conociendo campos. cuando se empieza a viajar por otros estadios, es cuando se empieza a comprender la actitud, y mentalidad; sobretodo para hablar de la manera que escribes los mensajes. Luego comprenderan de que nos quejamos. UN saludo


PD: Siempre ULTRAS y ACAB!

paranoico escribió:

RiverPlate escribió:

paranoico escribió:Sr RiverPlate wikipedia hace milagros jeje. Siempre ULTRAS

Más que Wikipedia blogs de dicho "movimiento".

Saludos.

Internet no lo sabe todo. se aprende viajando y conociendo campos. cuando se empieza a viajar por otros estadios, es cuando se empieza a comprender la actitud, y mentalidad. Luego comprenderan de que nos quejamos. UN saludo

Ud se puede quejar de lo que crea oportuno que yo haré y opinaré de lo que crea que pueda hacerlo. Así, yo no he sido crítico con el movimiento ultra por así decirlo, sino con esos grupos violentos de encefalograma plano que ven el fútbol desde el prisma de la violencia y el enfrentamiento con las aficiones rivales en una estúpida carrera para buscar su autoafirmación y satisfacción como individuos. A mí no me hable de códigos, camaradería y honor cuando el modus operandi y el fin es el mismo: la violencia por violencia. Y repito en esos grupos que todos conocemos.

Luego podemos resaltar otra actividades, que engloban a los grupos no violentos y los que sí, que son la animación en la grada (tifos, cantos, botes de humo, etc...) que sí aportan cosas positivas si se saben llevar a cabo sobre todo en el empleo de las famosas bengalas. En ese aspecto todo lo que realizan, a excepción de esos grupos que enaltecen al movimiento Skin y el nacionalsocialismo con el uso de cruces gamadas y esvásticas, es positivo para el fútbol en su mayoría.

Cierto que se conoce fútbol y aficiones en campos rivales, yo he tenido la suerte de poder vivir un partido con una Barra Brava y a menos de 50 metros tener a la afición rival (y me refiero a una barra brava de verdad, En Sudamérica), cierto que no pasó nada por suerte.

Ahora, si ud me dice, que para poder hablar de ello me tengo que "partir la cara" en las gradas y tener un diario de guerra, pues no gracias. Y no quite ud validez a las fuentes de información de internet, como todos sabemos hay de todo, supongo que ud conocerá más de este mundillo que yo por formar parte de él, no obstante le recomiendo este blog: http://casualsspain.blogspot.com/ (que supongo que conocerá) acerca del Movimiento Casuals, escrito por y para gente afín a este movimiento. ¿Acaso le resta credibilidad a la información que aquí se aloja por estar colgado en un blog?. Saludos

RiverPlate escribió:

paranoico escribió:

RiverPlate escribió: Más que Wikipedia blogs de dicho "movimiento".

Saludos.

Internet no lo sabe todo. se aprende viajando y conociendo campos. cuando se empieza a viajar por otros estadios, es cuando se empieza a comprender la actitud, y mentalidad. Luego comprenderan de que nos quejamos. UN saludo

Ud se puede quejar de lo que crea oportuno que yo haré y opinaré de lo que crea que pueda hacerlo. Así, yo no he sido crítico con el movimiento ultra por así decirlo, sino con esos grupos violentos de encefalograma plano que ven el fútbol desde el prisma de la violencia y el enfrentamiento con las aficiones rivales en una estúpida carrera para buscar su autoafirmación y satisfacción como individuos. A mí no me hable de códigos, camaradería y honor cuando el modus operandi y el fin es el mismo: la violencia por violencia. Y repito en esos grupos que todos conocemos.

Luego podemos resaltar otra actividades, que engloban a los grupos no violentos y los que sí, que son la animación en la grada (tifos, cantos, botes de humo, etc...) que sí aportan cosas positivas si se saben llevar a cabo sobre todo en el empleo de las famosas bengalas. En ese aspecto todo lo que realizan, a excepción de esos grupos que enaltecen al movimiento Skin y el nacionalsocialismo con el uso de cruces gamadas y esvásticas, es positivo para el fútbol en su mayoría.

Cierto que se conoce fútbol y aficiones en campos rivales, yo he tenido la suerte de poder vivir un partido con una Barra Brava y a menos de 50 metros tener a la afición rival (y me refiero a una barra brava de verdad, En Sudamérica), cierto que no pasó nada por suerte.

Ahora, si ud me dice, que para poder hablar de ello me tengo que "partir la cara" en las gradas y tener un diario de guerra, pues no gracias. Y no quite ud validez a las fuentes de información de internet, como todos sabemos hay de todo, supongo que ud conocerá más de este mundillo que yo por formar parte de él, no obstante le recomiendo este blog: http://casualsspain.blogspot.com/ (que supongo que conocerá) acerca del Movimiento Casuals, escrito por y para gente afín a este movimiento. ¿Acaso le resta credibilidad a la información que aquí se aloja por estar colgado en un blog?. Saludos

No se le resta credibilidad a dicho blog, cuando ai gente de las palmas (me incluyo) que colabora en cierta medida con el, y que compartimos la misma forma de vivir el futbol que ellos. Si tienes la oportunidad de adquirir un fanzine de Ultranaciente de la temporada pasada contra el sporting de gijon, podrás leer un aticulo escrito por mi sobre el hooliganismo y la escena casual que esta poblando las gradas europeas. en fanzines anteriores se hablo de las diferentes tribus que pueblan y han poblado las gradas, no tiene desperdicio. Por otra parte como norma general la violencia viene justificada por otras causas. Puedes o no verla pero siempre ai un motivo con bastante peso, quizas el motivo no sea actual, pero en su día existio y no va a olvidarse. Si quieres por privado, te aclaro cualquier tipo de duda. UN SALUDO

paranoico escribió:No se le resta credibilidad a dicho blog, cuando ai gente de las palmas (me incluyo) que colabora en cierta medida con el, y que compartimos la misma forma de vivir el futbol que ellos. Si tienes la oportunidad de adquirir un fanzine de Ultranaciente de la temporada pasada contra el sporting de gijon, podrás leer un aticulo escrito por mi sobre el hooliganismo y la escena casual que esta poblando las gradas europeas. en fanzines anteriores se hablo de las diferentes tribus que pueblan y han poblado las gradas, no tiene desperdicio. Por otra parte como norma general la violencia viene justificada por otras causas. Puedes o no verla pero siempre ai un motivo con bastante peso, quizas el motivo no sea actual, pero en su día existio y no va a olvidarse. Si quieres por privado, te aclaro cualquier tipo de duda. UN SALUDO

Desconocía que en esa web participaran miembros de UN, ya veo que tiene caché la web, felicidades !!. Respecto a los fanzines de UN alguno he ojeado en el Estadio. Respecto al que comentas si eres tan amable de scanearlo y pasarlo por privado te lo agradecería. Gracias por adelantado.

Y ahora toca el punto en el que no estamos de acuerdo, yo creo que la violencia no tiene justificación, pero si motivación. No sé si me explico, puede estar motivada por diferentes hechos, como una consecuencia pero nunca estaría justificada, es más un instinto, un "acto reflejo" de nuestra corteza cerebral más profunda e ignota, todo desde mi punto de vista claro. Y lo digo porque me cuesta creer que la fiesta, la alegría que yo puedo vivir en el estadio y en la grada, para otros sea violencia, peleas y ganas de bronca.

Y tú mismo lo comentas, que a lo mejor no hay un motivo real y con suficiente peso que la justifique (¿acaso la hay?), y que además se retrotrae a la prehistoria del movimiento (supongo que te refieres cuando la represión policial a toda expresión suburbana y alternativa como pudo ser el movimiento Punk que tuvieron sus reflejos también en las gradas, sufrieron en la década de los 60/70 y comienzo de los 80) para seguir con ella, una "justificación" de hace muchos años para seguir manteniendo esa actitud. Esto, salvando las diferencias, me recuerda a la Segunda Enmienda de la Constitución americana que recoge el derecho legítimo a poseer armas (desde 1689 ante la amenaza de invasión del Rey de Inglaterra). Yo creo que esas razones son anacrónicas ya para los tiempos que corren, igual deberían de replantearse dichos razonamientos, aunque soy más que consciente que esto que digo es una auténtica utopía.

paranoico, da gusto conversar con ud sin entrar en descalificaciones ni reproches a pesar que en algunos puntos de vista estamos tan distantes como de la luna al sol.

Saludos.

PD: Por último, para derribar un mito, la violencia en las gradas no es algo nuevo, ni lleva sólo 30 años presente (por así decirlo) sino que casi es tan viejo como el mismo fútbol. Obvio está el hombre de por medio (con todo lo bueno y malo que eso conlleva) Cuando llegue a casa (ahora estoy en el curro) te voy a scanear un artículo de un libro que poseo (Mitos y Creencias del Fútbol Argentino) que desmitifica esa idea que en las albores del siglo pasado la violencia en las tablones argentinos no existía, igual te puede interesar. Saludos.