Sobre tolerancia y libertad de pensamiento.

[RiverPlate]

ROQUE PARTIDO, tu intervención es de lo mejorcito de este post. Pura coherencia y rebosante de veracidad, mis felicitaciones.

[SupporterUDLP]

Para mi lo que es degradante es que se abran post hablando de mujeres como si fueran objetos sexuales, por ejemplo, y que no se permita hablar de política en un tono educado y respetuoso. Al fin y al cabo quien gobierne en nuestras instituciones públicas también influye en nuestro equipo de diferentes formas
Si los seres humanos no somos capaces de respetarnos en el diálogo y en el debate de los temas que nos rodean apaga y vamonos. Creo que este foro en ese sentido hace un flaco favor a la convivencia y respeto entre foreros.

Por otro lado no comprendo aquellas personas que opinan de la manera de "si no te gusta las normas del foro te largas". Me gustaría decirles lo mismo si vivieran en un país en el que no existiera libertad de expresión para decirles "si quieres opinar de esto lárgate a otro país" a ver que responderían. Todos estamos en este foro registrados porque nos une un sentimiento amarillo y azul evidentemente, pero eso no quiere decir que no se pueda proponer el cambio de alguna regla del foro, ya que no creo que las reglas de este foro sean inamovibles para la eternidad y todos queremos sentirnos lo más cómodos posibles en este lugar de la red.

¿Prohibir la política no es un acto político?

Un saludo.

[AzoteAmarillo]

Para mi lo que es degradante es que se abran post hablando de mujeres como si fueran objetos sexuales, por ejemplo, y que no se permita hablar de política en un tono educado y respetuoso. Al fin y al cabo quien gobierne en nuestras instituciones públicas también influye en nuestro equipo de diferentes formas
Si los seres humanos no somos capaces de respetarnos en el diálogo y en el debate de los temas que nos rodean apaga y vamonos. Creo que este foro en ese sentido hace un flaco favor a la convivencia y respeto entre foreros.

Por otro lado no comprendo aquellas personas que opinan de la manera de "si no te gusta las normas del foro te largas". Me gustaría decirles lo mismo si vivieran en un país en el que no existiera libertad de expresión para decirles "si quieres opinar de esto lárgate a otro país" a ver que responderían. Todos estamos en este foro registrados porque nos une un sentimiento amarillo y azul evidentemente, pero eso no quiere decir que no se pueda proponer el cambio de alguna regla del foro, ya que no creo que las reglas de este foro sean inamovibles para la eternidad y todos queremos sentirnos lo más cómodos posibles en este lugar de la red.

¿Prohibir la política no es un acto político?

Un saludo.

Mi opinión :

1) Amigo forero, además de muchas cosas más, todos, mujeres y hombres, somos objetos sexuales, te guste o no te guste, aunque quizá prefieras la expresión "sujetos sexuales", más o menos viene a ser lo mismo, es una cuestión de semántica...

2) Estrictamente hablando, a lo mejor en el límite, no se prohíbe la política en el foro, sino postear sobre política, cosa que en sí NO es política, sería la ausencia de política, sería algo apolítico.

[HeriVega]

El problema es que en este foro desde que se nombra la política , empiezan las descalificaciones .... no me quiero ni imaginar si se abriera un post exclusivo para la política ... sería como " El cuadrilatero " chicharrero

[RiverPlate]

La política genera muchos debates acalorados y ya en este foro hay suficientes con los temas deportivos y otros temas no políticos que surgen en el foro y que suelen crear controversia. Por ejemplo la Religión.

Por otra parte, ¡¡¡ que casualidad !! que quienes más gustan de hablar de política en este foro suelen ser los que tienen ideas independentistas, aburriendo y queriendo imponer un pensamiento único al resto. Muchas gracias pero no.

Saludos.

[tunte]

Por otra parte, ¡¡¡ que casualidad !! que quienes más gustan de hablar de política en este foro suelen ser los que tienen ideas independentistas, aburriendo y queriendo imponer un pensamiento único al resto. Muchas gracias pero no.

Saludos.

No estoy para nada de acuerdo con usted.

He visto muchos post por aquí que hablan de politica y no es sobre independentismo.
Quizás las ideas independentistas le aburran a usted, a mí no , pero ni las independentistas ni otras opiniones políticas.
No creo que nadie quiera imponer sus ideas como usted comenta, la gente expone y debate sobre ideas, sean políticas o no.

Y ya lo de pensamiento único si que me parece una equivocación por su parte.Pensamiento único es decir que no se puede hablar de política porque lo dicen las normas. Por esa regla de tres seguiríamos en el pasado y no se hubieran desarrollado estas sociedades donde vivimos y estaríamos anclados en el pasado.

En la vida "todo" es política, es algo que no se puede negar.

Siempre he intentado respetar las normas del foro,pero sí considero que esta que prohibe hablar de política en muchas ocasiones me ha resultado coactiva.

En este post se habla de política y no veo ni que se imponga ideas ni que se haya llegado a acaloradas discusiones,ni se le haya faltado el respeto a nadie.

Salud y buenos alimentos.

[RiverPlate]

tunte, en este post se está hablando de si es correcto o no hablar de política en este foro, no de política en sí misma, y de momento se está manteniendo las formas. Y si abriera ese foro de política cosa distinta será cuando llegue el independentista de turno y diga godos a los del PSOE y PP, el socialista diga PP Y CC perdedores además de fachas los 1º, Y el del PP rojo a los socialistas.... (por poner unos ejemplos, ya me dirás las formas que se mantendrán en ese momento).

A mí si me aburre y mucho el pensamiento único que algunos han querido imponer en este foro al respecto del Independentismo, es más, y saco a colación un hecho que sufrí yo en este mismo foro, sin ánimo de hablar de política en aquel momento, simplemente dije que el ídolo de Tara no se podría comparar jamás en importancia y relevancia histórica con la Venus de Willendorf y uno de los sujetos de este foro "más políticamente activos" y con ideas independentistas me tachó de anticanario, y que además no merecía serlo (a parte de otros insultos). ¿Con actitudes como ésta quieren que abran un foro sobre política?. Yo creo que será mejor que no.

Pues como ud dice que nadie quiere imponer nada, yo sí he notado como los que tienen ideas independentistas no respetan a quienes no las tenemos, y lo he notado en este mismo foro cuando se ha dado la ocasión.

A mí me encantan la política, y tengo la suerte de poder tener un grupo de amigos amplios en los que debatimos de ella y no todos compartimos los mismos valores ideológicos y políticos. Pero creo que este foro no es el lugar más adecuado para ello y así lo veo yo, porque lo que el sentimiento amarillo nos puede unir, la política nos puede separar.

Y ya no tengo nada más que añadir.

A partir de ahora leeré con atención pero evitaré postear más.

Saludos.

[Mykel.]

Todo este debate, se inicia cuando cuando se pone en duda los métodos de "banear", cerrar o borrar un "post" porque se haga referencia a temas de naturaleza política o de religión. Y que por mi parte se diga, que no se puede poner una norma que coarte derechos universales ya establecidos como es el del hablar de estos temas. Porque supone un ataque frontal al libre pensamiento y la posibilidad de expresarlo.

Sin embargo, y hablando en términos positivos tengo la sensación de que todos estamos de acuerdo en el fondo, -y si así no fuese me gustaría conocer las opiniones en contra -. Y ese fondo, es que todos estamos de acuerdo en que todos tenemos el derecho a pensar y a expresarnos con plena libertad.

En lo que creo que ya no estamos de acuerdo, creo que es en la forma de como llevarlo a cabo. Por una parte, los moderadores piensan -y si no que me rectifiquen- que hablar de política o religión es fuente de conflictos y para evitarlos, y para lograr un correcto funcionamiento del mismo lo mejor es prohibirlo. Tal cual está ahora.

En mi opinión, es que este tipo de foros ademas de ser un medio de comunicación, son una herramienta de una gran trascendencia estratégica ya sea para bien o para mal. Y por lo tanto, su administración ha de ser exquisitamente tratada por las repercusiones que pueda tener el mismo.

Personalmente, os puedo decir que tenido que administrar foros de este tipo en entornos laborales con intereses económicos de empresay derechos de trabajadores de por medio. Mucho mas amplios que este, digamos que en el entorno de 7 a 8 veces. Participo en otros de índole universitaria, así como foros en lineas de investigacion. Y como muchos de vosotros también conocéis, soy el creador y administrador de un foro parecido a este pero mucho mas pequeño -algunos dirían que somos cuatro gatos- como es el foro del denominados por muchos por aquí como el foro "del engendro" o el foro "universitista". El Universidad CF.

Os puedo asegurar, de que en todos estos foros y sin excepciones, aparecemos los elementos que "insultamos", que vociferamos y creamos discordia en el mismo. Y es que, en mi opinión; lo mismo que burro rebuzna el ser humano insulta, discrepamos e incluso agredimos. Unos antes y otros después. !Pero todos!. Y si alguno no se considerase asi que levante la mano.

Claro que todo esto, es un problema para un administrador de foros y tiene que dar una solución al mismo si no quiere que se le escape de las manos. Solo hay que darse una vuelta por múltiples foros tipo como este, de temática deportiva o de otra índole para encontrarles cerrados por la falta de respeto de sus miembros, por insultos y coacciones de sus componentes que ha obligado a su cierre para evitar males mayores. Bajo mi punto de vista, se ha dado lugar por una incorrecta administración del mismo. Curiosamente también, si les analizan están plagados de normas y de cumplimientos de todo tipo.

Para mi, los insultos, las descalificaciones personales y demás son necesidades biológicas del ser humano. Y hacen de válvula de escape en muchos casos. Todos tenemos de estas u otras necesidades fisiológicas parecidas que creo que sea necesarias nombrar, que las evacuamos todos los días y no pasa nada. ¿Se imaginan que alguien les calificara de guarras y para ello eliminara todas la letrinas y retretes?. No hay que ir muy lejos. Hay quienes le atribuyen al actual y honorable presidente de los EE UU la siguiente frase: "Para eliminar los incendios forestales, la mejor solución es la tala de todos los arboles"

Si no les canso, y alguien ha llegado a leer hasta aqui - que ya es decir- les cuento como pude resolver este tema de conflictos en foros sin que con ello quiera dar lecciones a nadie. Se ha de hacer es lo que su administrador, como propietario y moderadores considere mas oportuno. Personalmente, como entiendo que esto es una necesidad, para resolver esta conflictividad se creo un espacio para que todo aquel que tuviese necesidad de insultar que fuese ahí, si ese era su gusto o necesidad. No eramos partidario de el, pero que si alguien lo necesitaba ahí estaba. Curioso, pero se dieron dos circunstancias. La primera es que nadie visitaba ese lugar. Y el segundo y mas importante es que los indices de insultos y descalificaciones bajaron prácticamente a cero.

Como pueden ver, si tomo un posicionamiento -equivocado o no- es con la sana intención de que el foro mejore. Y decirles a los moderadores/administrador del foro que hagan lo que mejor crean que es mas conveniente. Y que si se equivocan, eso es de humanos y una de las mejores fuentes de aprendizaje. Personalmente soy optimista y espero que podamos todos consensuar posturas porque en fondo, que es lo importante percibo que todos pensamos de forma parecida...

Saludos,
Mykel

[Herreño]

La política genera muchos debates acalorados y ya en este foro hay suficientes con los temas deportivos y otros temas no políticos que surgen en el foro y que suelen crear controversia. Por ejemplo la Religión.

Por otra parte, ¡¡¡ que casualidad !! que quienes más gustan de hablar de política en este foro suelen ser los que tienen ideas independentistas, aburriendo y queriendo imponer un pensamiento único al resto. Muchas gracias pero no.

Saludos.

Yo no soy independentista y me gusta hablar de política. Los temas sociales son para mi mas importantes que hablar del Real Madrid, por ejemplo. Y no soy independentista, no, no lo soy. Y hablar de estos temas no es imponer, es compartir ideas.

[ayoze]

Los más viejos recordarán que en este foro antes no había sección OFF-TOPIC. También recuerdo que había reticencias a crearlo cuando la gente comenzó a demandarlo. Al principio la cosa funcionó, pero con el tiempo este subforo ha perdido muchísimo pese a que siguen apareciendo temas interesantes.

Referente a la política, estoy de acuerdo con River. Tenemos varios ejemplos que nos muestran que gente que suele participar aquí no está preparada para hablar de política. Y digo esto porque en ocasiones se defienden posturas con percepciones de la realidad totalmente surrealistas.

Yo participo en otro foro a parte de este. Es un foro general donde se hablan de muchas cosas, y una de ellas es la política. No participo en ese subforo ¿Por qué? pues porque los individuos más activos en él simplemente se dedican a crear sus propias realidades (No confundir con opinión), descalificar, hacer demagigia, etc, etc todo con tal de que sus ideales políticos y sociales queden por encima de los del resto. Por lo que he visto en este foro, creo que no sería muy diferente, incluso creo que sería peor.

Mykel, me parce un tanto exagerado que hables de los derechos humanos. Simplemente aquí no tiene cabida la política, y si quieres hablar de ello te quedan alternativas en la red. Es como si yo me meto en tu foro y me pongo a hablar de la UD Las Palmas en el principal, sobre cosas que nada tengan que ver con el Uni. Imagino que mis mensajes serían movidos porque en ese lugar no tienen cabida ¿Sería eso vulnerar la carta de derechos humanos por no permitirme hablar de la UD donde me de la gana?

Otro ejemplo. Si yo tuviese una casa con terraza y alguien quisiera fumar en la misma. Por muy al aire libre que esté, y por mucho que fumar sea legal, en mi casa no me da la gana que nadie fume, aunque sea en la terraza. Aquí lo mismo, esto no es un servicio público, es una casa virtual donde todos estamos invitados a entrar y quedarnos siempre y cuando nos atengamos a unas normas que conocemos de antemano. Con esto tampoco quiero que interpretes que te invito a marcharte, ni mucho menos.

Como dice pingdemierda, yo agradezco un rinconcito de deporte sin política. Sin embargo, creo que este tipo de post enriquecen el foro, ya que la gente opina y argumenta sus posturas. Quien sabe, del mismo modo que antes no había off-topic y ahora sí, tal vez mañana se pueda hablar de política aquí dentro.

[AzoteAmarillo]

Los más viejos recordarán que en este foro antes no había sección OFF-TOPIC. También recuerdo que había reticencias a crearlo cuando la gente comenzó a demandarlo. Al principio la cosa funcionó, pero con el tiempo este subforo ha perdido muchísimo pese a que siguen apareciendo temas interesantes.

Referente a la política, estoy de acuerdo con River. Tenemos varios ejemplos que nos muestran que gente que suele participar aquí no está preparada para hablar de política. Y digo esto porque en ocasiones se defienden posturas con percepciones de la realidad totalmente surrealistas.

Yo participo en otro foro a parte de este. Es un foro general donde se hablan de muchas cosas, y una de ellas es la política. No participo en ese subforo ¿Por qué? pues porque los individuos más activos en él simplemente se dedican a crear sus propias realidades (No confundir con opinión), descalificar, hacer demagigia, etc, etc todo con tal de que sus ideales políticos y sociales queden por encima de los del resto. Por lo que he visto en este foro, creo que no sería muy diferente, incluso creo que sería peor.

Mykel, me parce un tanto exagerado que hables de los derechos humanos. Simplemente aquí no tiene cabida la política, y si quieres hablar de ello te quedan alternativas en la red. Es como si yo me meto en tu foro y me pongo a hablar de la UD Las Palmas en el principal, sobre cosas que nada tengan que ver con el Uni. Imagino que mis mensajes serían movidos porque en ese lugar no tienen cabida ¿Sería eso vulnerar la carta de derechos humanos por no permitirme hablar de la UD donde me de la gana?

Otro ejemplo. Si yo tuviese una casa con terraza y alguien quisiera fumar en la misma. Por muy al aire libre que esté, y por mucho que fumar sea legal, en mi casa no me da la gana que nadie fume, aunque sea en la terraza. Aquí lo mismo, esto no es un servicio público, es una casa virtual donde todos estamos invitados a entrar y quedarnos siempre y cuando nos atengamos a unas normas que conocemos de antemano. Con esto tampoco quiero que interpretes que te invito a marcharte, ni mucho menos.

Como dice pingdemierda, yo agradezco un rinconcito de deporte sin política. Sin embargo, creo que este tipo de post enriquecen el foro, ya que la gente opina y argumenta sus posturas. Quien sabe, del mismo modo que antes no había off-topic y ahora sí, tal vez mañana se pueda hablar de política aquí dentro.

Estoy con el compañero forero, aunque a mí a veces me dan tentaciones muy grandes de dejar algún "latiguillo" político (alguna vez lo he hecho jeje), prefiero este foro SIN política, ya que así nos ahorramos descalificaciones y discusiones sin fin.

Además, sinceramente y según mi opinión, nuestra clase política, en general, tiene tan poca humanidad y calidad intelectual y de formación académica (excepto excepciones muy raras), que prácticamente hablar de política sin descalificar a alguien es casi imposible. Yo, de hecho, siempre voto al que me parece menos malo, ya que la práctica totalidad de los políticos prometen y prometen y luego nunca cumplen, y muy pocos tienen vocación de servicio y muchos sí vocación de lucro personal.

De todas maneras, puede que veamos el día en el que haya unas "elecciones democráticas del Foro UD.NET" en el que se realice un referendum por la política en el foro...¿quién sabe?

[Mykel.]

Mykel, me parce un tanto exagerado que hables de los derechos humanos. Simplemente aquí no tiene cabida la política, y si quieres hablar de ello te quedan alternativas en la red. Es como si yo me meto en tu foro y me pongo a hablar de la UD Las Palmas en el principal, sobre cosas que nada tengan que ver con el Uni. Imagino que mis mensajes serían movidos porque en ese lugar no tienen cabida ¿Sería eso vulnerar la carta de derechos humanos por no permitirme hablar de la UD donde me de la gana?

Si por política se entiende la manera y forma de gestionar una organización humana, a nadie se le debería de prohibir el manifestar sus concepciones y principios de como entiende que se debería de llevar a cabo. Y para mi, los principios y concepciones personales han de ser siempre respetadas y desde ese punto de vista nunca les llego a considerar exageradas.

Este es un espacio deportivo y no creo que sea el foro adecuado para hablar de política. Creo que nunca lo he hecho, y tampoco veo la necesidad de hacerlo. Pero de ahí, a llegar a prohibir a alguien que lo haga creo que va un abismo. Y me parecen rechazables los comportamientos por los cuales, alguien se considere investido de una verdad y e incluso legitimado a arrebatarle a otro la suya en temas tan básicos. Es un estigma que para muchos pueda pasar desapercibido, pero no para mi.

En cuanto a tu ejemplo de hablar de algo aparentemente improcedente en un lugar no apropiado te puedo comentar que me me ha ocurrido en varias ocasiones. Y siempre me ha llamado la atención y algo de curiosidad de esos comportamientos. Pero nunca por ello los he borrado o cerrado un mensaje. Pienso que un cerebro por muy tonto o incoherente que le pueda parecer a uno no puede permitirse el lujo de decir tonterías. Tampoco les hago caso y se han repetido una y otra vez. Curiosamente han terminado aburridos, cansados o se han ido.

Saludos,
Mykel

[Pal'estadio]

Tambien existe el respeto, que es muy bonito bichillo, cuestión básica en esto de la democracia y la libertad. Decidir yo lo que hago con lo mío.

Yo creo que hay que respetar al dueño de la web y sus normas.

Si él no quiere que se hable de politica en su casa, por lo que sea, tenemos que respetarle y obviar el tema.

SALUDOS.