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isletero22 escribió:Yo quiero uno que apueste por los pives y que ya conozca el equipo, y ese es Víctor. Repito, uno que venga de fuera, empezará por poner a los Nauzet, Momo, Aranda... a los de más nombre, y cuando moldee el equipo y de con la tecla, ya se habrá acabado la liga señores .

En teoria es Victor y Padron, pero abria que tener calma con ellos dos en lo que quede de liga y dejar en sus manos la limipieza de plantilla de verano. Que igual sorprende y hecha cojones, poniendo a mas de un canterano como titular indiscutible. Y yo confio en esa pareja la verdad.

Duardo85 escribió:

isletero22 escribió:Yo quiero uno que apueste por los pives y que ya conozca el equipo, y ese es Víctor. Repito, uno que venga de fuera, empezará por poner a los Nauzet, Momo, Aranda... a los de más nombre, y cuando moldee el equipo y de con la tecla, ya se habrá acabado la liga señores .

En teoria es Victor y Padron, pero abria que tener calma con ellos dos en lo que quede de liga y dejar en sus manos la limipieza de plantilla de verano. Que igual sorprende y hecha cojones, poniendo a mas de un canterano como titular indiscutible. Y yo confio en esa pareja la verdad.

Claro, la cuestión sería darles un año y medio, no sólo de aquí a final de temporada. Para que en verano moldeen la plantilla a su agrado y tengan un proyecto deportivo nuevo desde 0, con todas las posibilidades. Lo de coger el equipo ahora sería más un favor de Víctor a la UD, que de la UD a Víctor, pero es que si traemos uno de fuera, probablemente no vaya a mostrar la confianza ni a darle tanta bola a los chicos, como puede darles Víctor y encima va a tardar más en conocer al equipo, que Víctor que ya lo conoce, y estamos a mediados de febrero, con la 2º vuelta empezada... para mi gusto, si se quería traer a alguien de fuera, se tenía que haber traído hace 2 meses, cuando aún había cierto margen de error, ya no hay margen ninguno .

carlinho escribió:

Luko46 escribió:

carlinho escribió:Sin duda de esa lista me quedo con Angel Luis. Conoce lo que se cuece dentro, la plantilla y propone futbol con intensidad. O por lo menos es lo que dice. En cuanto a Víctor sería la opción 1 pero puede pasar de héroe a villano en pocos meses, no lo veo por él mismo.

Te cargas a Lobera y metes a Ángel Luis que tiene menos trayectoria profesional como entrenador, de dulce tu comentario.

Evidentemente es más dulce Gorosito con una trayectoria espectacular en el Jerez. El perfil de Lobera o Angel es el que va a permitir la dirección deportiva. Nadie que ponga en jaque las estructuras.

La verdad que con este comentario te has coronado, porque de fútbol bastante poco y no está de más que te informaras un poco sobre el currículum de uno y de otro aparte de lo que nombras.

isletero22 escribió:

Duardo85 escribió:

isletero22 escribió:Yo quiero uno que apueste por los pives y que ya conozca el equipo, y ese es Víctor. Repito, uno que venga de fuera, empezará por poner a los Nauzet, Momo, Aranda... a los de más nombre, y cuando moldee el equipo y de con la tecla, ya se habrá acabado la liga señores .

En teoria es Victor y Padron, pero abria que tener calma con ellos dos en lo que quede de liga y dejar en sus manos la limipieza de plantilla de verano. Que igual sorprende y hecha cojones, poniendo a mas de un canterano como titular indiscutible. Y yo confio en esa pareja la verdad.

Claro, la cuestión sería darles un año y medio, no sólo de aquí a final de temporada. Para que en verano moldeen la plantilla a su agrado y tengan un proyecto deportivo nuevo desde 0, con todas las posibilidades. Lo de coger el equipo ahora sería más un favor de Víctor a la UD, que de la UD a Víctor, pero es que si traemos uno de fuera, probablemente no vaya a mostrar la confianza ni a darle tanta bola a los chicos, como puede darles Víctor y encima va a tardar más en conocer al equipo, que Víctor que ya lo conoce, y estamos a mediados de febrero, con la 2º vuelta empezada... para mi gusto, si se quería traer a alguien de fuera, se tenía que haber traído hace 2 meses, cuando aún había cierto margen de error, ya no hay margen ninguno .

Totalmente de acuerdo, yo creo que deberia darle el año y medio a victor Alfonso y Padron desde ya. Que tiene hasta 2 fichas libres si decide jugarsela con algun canterano. Y ya hacerse una idea en verano de quien quiere y quien no para el año que viene. Que peor no creo que lo haga. Encima conoce la casa como bien dices.

Titán Amarillo escribió:

Luko46 escribió:

carlinho escribió:Sin duda de esa lista me quedo con Angel Luis. Conoce lo que se cuece dentro, la plantilla y propone futbol con intensidad. O por lo menos es lo que dice. En cuanto a Víctor sería la opción 1 pero puede pasar de héroe a villano en pocos meses, no lo veo por él mismo.

Te cargas a Lobera y metes a Ángel Luis que tiene menos trayectoria profesional como entrenador, de dulce tu comentario.

Ángel Luis tiene "tan poca" experiencia que ha vivido toda su vida del fútbol a nivel profesional, jugando numerosas temporadas en Primera y Segunda, además de su última etapa en 2ªB con el Universidad.

La experiencia de Lobera en el fútbol profesional era nula, únicamente habiendo entrenado a dos equipos de 2ªB: un aparente éxito y un aparente fracaso. Su carrera como entrenador se ha basado en un alto porcentaje en entrenar alevines.

Más allá de eso, el argumento de la experiencia está manido y obsoleto. El fútbol español está repleto de entrenadores jóvenes, que tras colgar las botas cogieron la pizarra y el pito con éxito. Y no me hace falta nombrar a Guardiola.

No sabía yo que Ángel Luis venía a reforzar el lateral pero vamos que falta nos hace lo mismo la UD lo ficha como entrenador-jugador

Gorosito:

Debutó como entrenador de Nueva Chicago el año 2003, y consiguió salvar al club del descenso. Tras este buen preludio, fue presentado como entrenador de San Lorenzo de Almagro, sustituyendo al mítico Arcadio, con el cual terminó segundo en el Torneo Apertura 2003. Sin embargo, el equipo decayó en eficiencia y fue despedido en 2004 tras una pésima campaña en el equipo azulgrana. Un año después, asumió la banca de Lanús, en donde sólo duró meses hasta que tuvo que renunciar por los malos resultados obtenidos. En 2006 asumió de emergencia como entrenador de Rosario Central, y un año después, pasó a ser director técnico de Argentinos Juniors, en donde tuvo mucho éxito debido a que llegó a las semifinales de la Copa Sudamericana 2008. El 4 de diciembre de 2008 fue confirmado como entrenador de Club Atlético River Plate tras varias reuniones con el presidente de la entidad, José María Aguilar.3 En su estadía en River no logró mucho, ya que empató con Boca Juniors y quedó eliminado en la primera ronda de la Copa Libertadores 2009. Tras duras críticas, finalmente Pipo Gorosito renunció oficialmente el 4 de octubre de 2009, tras perder con San Lorenzo de Almagro.4
En 2010 inicia una nueva etapa asumiendo el cargo de entrenador en el Xerez Club Deportivo para la segunda vuelta de la Primera División de España 2009/10.5 6 Con el Xerez hace una segunda vuelta impresionante, siendo el noveno mejor equipo de esa mitad de campeonato. No obstante, no consigue salvarlo del descenso por los pobres resultados de la primera vuelta (una sola victoria en ese periodo), por lo que el equipo termina relegado a Segunda División. Posteriormente, las negociaciones para renovar a Gorosito se frustran (en parte debido a la mala situación económica del club)7 y el argentino se queda sin equipo,8 9 aunque posteriormente sonó para ocupar los banquillos de otros equipos españoles como el Real Valladolid10 o la Unión Deportiva Almería.11
El martes 20 de septiembre de 2011, firma nuevamente como entrenador por Argentinos Juniors.12 Sin embargo, Gorosito renunció a la dirección técnica del Argentinos Juniors en marzo de 2012, debido al prolongado período de recuperación que tuvo que afrontar tras el grave accidente automovilístico que sufrió el sábado 25 de febrero de 2012 con su camioneta.13
En verano de 2012 tuvo varias ofertas, tanto de equipos de Argentina como de España, pero no se concretaron.14 En octubre de 2012 ficha por el Club Atlético Tigre,15 llevándolo a la final de la Copa Sudamericana 2012, en la cual luego de finalizar el primer tiempo del partido con un resultado 2-0 a favor del local, decidió no presentarse a la segunda etapa, debido a graves incidentes con la policía local en el vestuario.16 El 6 de julio de 2013 renuncia a su puesto por divergencias con los directivos del club.

Capaz de coger a un equipo como el Xerez, que en la primera vuelta consiguió 8 puntos de 57 posibles, y con el mismo equipo en la segunda vuelta consiguió 26 puntos de 57 quedandose a 3 puntos de la salvación. Casi nada.

Como tuvo que cambiar la cabeza de esos jugadores para poder hacer algo asi. Ya no digo Gorosito...pero alguien parecido.

Luko46 escribió:No sabía yo que Ángel Luis venía a reforzar el lateral pero vamos que falta nos hace lo mismo la UD lo ficha como entrenador-jugador

¿A dónde vas? Manzanas traigo.

Un entrenador no se empieza a fraguar, en la mayoría de los casos, desde que obtiene el título de entrenador. La experiencia acumulada como jugadores y los entrenadores que lo adoctrinaron tienen una gran parte de culpa de lo que luego pueda llegar a ser como técnico.

Y para muestra un botón, ¿se entiende el "guardiolismo" sin Cruyff? ¿Qué experiencia tenía Guardiola antes de triunfar en el Barcelona?

Mientras Lobera ha estado toda su vida entre prepúberes sin mayor complicación que decirle a los niños que se acostaran pronto y aprobaran las notas para que no afectara a los entrenamientos, Ángel Luis ha estado toda su vida adulta en vesutarios de fútbol profesional, compartiendo equipo con jugadores profesionales, recibiendo enseñanzas de entrenadores profesionales.

La trayectoria pre-UD de Lobera como técnico no difería mucho de la experiencia de Ángel Luis en la actualidad. Es decir, Lobera llevó a dos equipos en 2ªB, Ángel Luis a uno en Tercera al que dejó en playoff y no hay más que ver donde está este año. Hemos sido nosotros los que hemos estado curtiendo a Lobera como técnico profesional (un mundo que no conocía más que por la televisión), que ojo, no me hubiera parecido mal si el candidato hubiera sido el correcto y no un philosopher encantador de serpientes.

Con esto quiero decir que la experiencia en un técnico hoy en día es un añadido, no algo esencial. Hay técnicos jóvenes sobradamente preparados de los que tirar, sin necesidad de tirar de abueletes cuya arma es la motivación y poco más.

Yo tengo una lista de posibles entrenadores que podrían hacerse cargo de la U.D.Las Palmas y creo asegurarían el ascenso a Primera División (el único problema que veo en la lista que he creado es el sueldo que pedirían…).
La lista es la siguiente:
Juan Manuel Rodríguez
Víctor Fernández
Manolo Jiménez
Camacho
Paco Castellano (mi preferido)
Quique Sánchez Flores

P.D.: Todo con el permiso de Don Víctor Afonso, que se lo ha ganado más que a pulso con la ayuda de Padrón.

Solo leer Angel Luis y ya me dan nauseas...por favor.

Tevenet tiene al Cartagena tercero en el grupo 4º de Segunda B. Lo eliminó el Barcelona de la Copa.

http://nosoloefese.es/not/11722/luis_ga ... erdi_la_fe_/

Víctor tiene en el filial muchos que ya eran para estar en Segunda. ¿No iban a ser del primer equipo Carlos y Pipo? ¿No jugaron en segunda Roque, Tyronne ó Artiles hace dos o más años?

Víctor tiene un equipazo.

Lobera con 40 jugadores de nivel, no le gana a nadie.

Titán Amarillo escribió:

Luko46 escribió:No sabía yo que Ángel Luis venía a reforzar el lateral pero vamos que falta nos hace lo mismo la UD lo ficha como entrenador-jugador

¿A dónde vas? Manzanas traigo.

Un entrenador no se empieza a fraguar, en la mayoría de los casos, desde que obtiene el título de entrenador. La experiencia acumulada como jugadores y los entrenadores que lo adoctrinaron tienen una gran parte de culpa de lo que luego pueda llegar a ser como técnico.

Y para muestra un botón, ¿se entiende el "guardiolismo" sin Cruyff? ¿Qué experiencia tenía Guardiola antes de triunfar en el Barcelona?

Mientras Lobera ha estado toda su vida entre prepúberes sin mayor complicación que decirle a los niños que se acostaran pronto y aprobaran las notas para que no afectara a los entrenamientos, Ángel Luis ha estado toda su vida adulta en vesutarios de fútbol profesional, compartiendo equipo con jugadores profesionales, recibiendo enseñanzas de entrenadores profesionales.

La trayectoria pre-UD de Lobera como técnico no difería mucho de la experiencia de Ángel Luis en la actualidad. Es decir, Lobera llevó a dos equipos en 2ªB, Ángel Luis a uno en Tercera al que dejó en playoff y no hay más que ver donde está este año. Hemos sido nosotros los que hemos estado curtiendo a Lobera como técnico profesional (un mundo que no conocía más que por la televisión), que ojo, no me hubiera parecido mal si el candidato hubiera sido el correcto y no un philosopher encantador de serpientes.

Con esto quiero decir que la experiencia en un técnico hoy en día es un añadido, no algo esencial. Hay técnicos jóvenes sobradamente preparados de los que tirar, sin necesidad de tirar de abueletes cuya arma es la motivación y poco más.

Gracias Joniali por el curriculum de Gorosito. Es espectacular la verdad. Ha dirigido a importantes figuras argentinas y una experiencia en el fútbol europeo muy competitiva. Mención aparte a su representante que es discreto al máximo. Gran entrenador sí señor. Doble corona.

carlinho escribió: Gracias Joniali por el curriculum de Gorosito. Es espectacular la verdad. Ha dirigido a importantes figuras argentinas y una experiencia en el fútbol europeo muy competitiva. Mención aparte a su representante que es discreto al máximo. Gran entrenador sí señor. Doble corona.

No se muy bien a donde quieres llegar la verdad...no es Guardiola...pero tampoco es un mindungui. Puse eso porque alguien preguntó por el curriculum de Gorosito...por nada mas. Ni es espectacular ni tampoco es un esperpento...solo es información. Gran entrenador? Pues tal vez si...o tal vez no.

Ahora mismo es dificil hablar de ilusion, la unica ilusion que tengo es que hechen a Lobera por dios antes de que sea tarde.

-JONIALI- escribió:

carlinho escribió: Gracias Joniali por el curriculum de Gorosito. Es espectacular la verdad. Ha dirigido a importantes figuras argentinas y una experiencia en el fútbol europeo muy competitiva. Mención aparte a su representante que es discreto al máximo. Gran entrenador sí señor. Doble corona.

No se muy bien a donde quieres llegar la verdad...no es Guardiola...pero tampoco es un mindungui. Puse eso porque alguien preguntó por el curriculum de Gorosito...por nada mas. Ni es espectacular ni tampoco es un esperpento...solo es información. Gran entrenador? Pues tal vez si...o tal vez no.

quote]
No quiero llegar a ningún lado, solo he tratado más arriba de expresar mi opinión en cuanto a futuribles ( subrayando mis preferencias por Víctor y Ángel) y el compañero Luko la ha menospreciado. Teniendo en cuenta la lista que otro forero ponía sobre el tapete he afirmado que personalmente no veo a ninguno de los disponibles en ella y sí creer en gente de aquí que conozca la plantilla, savia nueva de nuestra tierra que mire los valores de nuestra cantera y que lo haya mamado. Gorosito mindungui? Pues no. Válido para esta Ud? Tampoco en mi opinión, quiero gente de aquí que refresque ideas y traiga victorias y cambie esa mentalidad de mediocres que nos persigue.

Que vuelva Sergio Lobera.
http://nesosport.blogspot.com.es/2014/0 ... obera.html