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Publicado: Lun Nov 20, 2006 10:04 pm
por Pato WRC
Lo que es una pena es que sólo nos fijemos en el habla para defender nuestra canariedad, ya que hay otros valores de nuestra cultura que se ven amenazados a diario.
Somos muy canarios, pero a la mínima que viene algo de fuera, nos enganchamos como si fuera nuestro de toda la vida. Conozco chicos jóvenes que se consideran raperos o reguetones de toda la vida, y no se dan cuenta que es una moda impuesta desde fuera, como la moda de los chandaleros imitando a los presos de las cárceles americanas, caminando con botines sin cordones, y enseñando la mitad de un calzoncillo comprado en el 99.
Ya no comemos bocadillos de chorizo de Teror: comemos pepitos y macdonalds. Nos averguenza vestirnos de canarios en las típicas fiestas, en las verbenas se baila salsa, en la discoteca, música sajona. La música canaria, la dejamos para nuestros mayores en Tenderete.
La cultura urbana engulle su propia cultura de una forma terrible. En las zonas rurales hay más respeto por nuestro legado cultural.
Después de todo esto, qué coño me va a importar que en un anuncio de un producto canario se hable con acento peninsular. Si sacrilegios de este tipo se cometen miles a diario.
Por último, en este foro se lee mucho el "os voy a contar", "cuando os váis"...¿Significa respetar menos lo nuestro? Pues no, yo creo que no. Yo creo que el habla canaria al prescindir de esas formas de plural en la segunda persona, limita la capacidad comunicativa del lenguaje. Por eso en este mismo foro se usan bastantes esas formas.
Saludos y buen rollo... :wink:

Publicado: Lun Nov 20, 2006 10:26 pm
por ayoze
A mí lo que me jode es ver canarios hablando con acento peninsular, pero no me refiero a los que llevan tiempo viviendo allí y se les pega, que es lo más natural del mundo. Me refiero a los que aún trabajando en medios de comunicación LOCALES, tratan de esconder su habla, y lo peor de todo es que les sale como el culo, porque eso no suena ni a peninsular ni a leches.

Edito porque no había leído el último mensaje del compañero Pato. Creo que tienes toda la razón. A parte de eso, y sin ceñirme a las fronteras del foro, hay mucha gente que va de defensora de lo canario y dan la impresión de no saber nada de nuestra historia y costumbres.

Publicado: Mar Nov 21, 2006 5:50 am
por RiverPlate
No es por nada pero este post tiene un tufillo a xenofobia e intolerancia que no se aguanta. ¿Que más da en que hacento hablan?. Yo sé que muchos de los que atacan en este post el "acento godo" seguro que se habrán quejado cuadno en muchos anuncios o representaciones canarias se habla con "nuestro acento" y se utiliza las palabras de una manera exagerada para dar énfasis de canariedad por que lo ven como si se estuviera menospreciando a la gente, como algo burdo o cómico, o en el mejor de los casos se ríen porque les hacen gracia. ¿A que viene entonces ahora ser más papistas que el papa?.

Sólo les digo una cosa: las pajas mentales son perjudiciales para la mente.

Publicado: Mar Nov 21, 2006 7:16 am
por eurico
ami lo que me jode es que el que abrio el post haya puesto con acento GODO, cuando ya sabemos que connnotaciones suele tener ese termino, me parece perfecto que haya gente que prefieren que para los anuncios usen una voz con acento canario, yo tambien creo que es mas adecuado, aunque no es para rasgarse las vestiduras el que sea peninsular puesto que hay peninsulares que sienten los colores como ya se ha visto.

Publicado: Mar Nov 21, 2006 12:20 pm
por pelotero
eurico escribió:ami lo que me jode es que el que abrio el post haya puesto con acento GODO, cuando ya sabemos que connnotaciones suele tener ese termino, me parece perfecto que haya gente que prefieren que para los anuncios usen una voz con acento canario, yo tambien creo que es mas adecuado, aunque no es para rasgarse las vestiduras el que sea peninsular puesto que hay peninsulares que sienten los colores como ya se ha visto.
A mi lo que me jode es que se lea lo que está clarito y se entienda lo que le da a uno la gana. Si no conoces la diferencia entre peninsular y godo, te lo explico brevemente: Godo es aquel peninsular que estando en Canarias, desprecia los rasgos culturales comunes de los canarios. Si para hacer un anuncio de la UDLP hace falta un peninsular que diga que "es que los canarios te llevamos en el corazón", dicha alocución se convierte inmediatamente en proveniente un godo. Y no precisamente del locutor, sino de la persona que pergeña el anuncio de marras. ¿Está claro?

Por supuesto, este no era un post anti nada, ni antipeninsular, ni antiacento, ni nada, solo se intentaba constatar el hecho de que en el departamento de marketing de la UDLP, desde mi punto de vista, no han estado brillantes con este anuncio. Que la gente desbarre con alegatos antipeninsulares o con delirios de que los peninsulares son los que mas nos apoyan, allá ellos.

No obstante, y para que los tolerantes no se indignen, ya he quitado lo de "godo" del título.

Salud

Publicado: Mar Nov 21, 2006 9:07 pm
por eurico
A mi lo que me jode es que se lea lo que está clarito y se entienda lo que le da a uno la gana. Si no conoces la diferencia entre peninsular y godo, te lo explico brevemente: Godo es aquel peninsular que estando en Canarias, desprecia los rasgos culturales comunes de los canarios. Si para hacer un anuncio de la UDLP hace falta un peninsular que diga que "es que los canarios te llevamos en el corazón", dicha alocución se convierte inmediatamente en proveniente un godo. Y no precisamente del locutor, sino de la persona que pergeña el anuncio de marras. ¿Está claro?


te contradices totalmente.... primero un godo es uno que estando en canarias desprecia los rasgos culturales comunes de los canarios y luego me dices que si para hacer un anuncio hace falta un peninsular que diga los canarios te llevamos en el corazon se convierte inmediatamente en un godo...... osea que si un peninsular por h o por b se termina sintiendo un canario mas y lo dice se convierte en un godo o es que por no tener el acento no es optimo para decirlo???....


yo si se la diferencia entre peninsular y godo y por eso digo que no me gustaba que se usara en este caso, puesto que esa persona lo sienta o no es un trabajador y el que salga su voz y no la de un canario es por culpa del encargado de esa campaña publicitaria.

Publicado: Mié Nov 22, 2006 9:48 am
por Pato WRC
¿Y saben la diferencia que hay entre un canario de mente abierta y un canario acomplejado?

Publicado: Mié Nov 22, 2006 9:59 am
por Eaco
Pato escribió:¿Y saben la diferencia que hay entre un canario de mente abierta y un canario acomplejado?
iba a escribir lo mismo.

Señores... los extremos son malos y creo que hay otras cosas que "arreglar" primero para salvaguardar nuestra canariedad que un simple anuncio.

Que les enseñen a los niños desde pequeñitos.. el porqué de usar "ustedes" en lugar de "vosotros". Lo orgulloso que deben estar de usar "ustedes". Que enseñen más palabras canarias, el origen de estas palabras, etc etc...

Lo que es inadmisible es que gente le pegue patadas al diccionario del tipo "vosotros están" o "ustedes estáis" en lugar de "ustedes están", el argumento que me ha dado MUCHA gente para escribir así es... "es que se me ha pegado de escribir en internet en otros foros"...

En fin... personalmente pienso que cuando estás fuera de las islas (bien sea física o virtualmente) es cuando más debes luchar por conservar tu acento y tu habla (que una cosa es que se te pegue un poco el acento y otra que parezca que llevas 20 empadronado en la nueva ciudad xD)

Saludos y buen rollo ;)

Publicado: Mié Nov 22, 2006 11:34 am
por pelotero
Pato escribió:¿Y saben la diferencia que hay entre un canario de mente abierta y un canario acomplejado?
¡Claro! El canario acomplejado (creo que son mayoría) tiende a buscar justificación a todo, a conformarse con cualquier cosa y a agradecer hasta el ridículo el que alguien le afloje las amarraderas. Algunos han llamado tolerancia a ese complejo de inferioridad. Salvando las distancias, el personaje Lucky de Beckett en Esperando a Godot podría ser un arquetipo exagerado. El canario acomplejado lo único que no tolera es que le quiten Tenderete, porque cree, a pie juntillas, que la música popular canaria es la mejor del Universo, con gran diferencia. No obstante, aguanta bastante bien el trato inadecuado en oficinas públicas, los empujones en las guaguas, la baja calidad del profesorado en colegios y universidades e, increíblemente, la corrupción política, especialmente si el presunto corrupto viste exquisitamente y usa gomina o bolsos de Chanel. El canario acomplejado desconfía especialmente de los políticos que conducían un Seat y ahora conducen un Audi. Sin embargo, admira ad nauseam al que viaja en jet privado cuando antes sólo tenia un Peugeot. Además, el canario acomplejado desconfía de los peninsulares y, en su fuero interno, los encasilla como "godos", porque se siente inferior a ellos. Eso no obsta para que después, si el peninsular es una persona normal (como ocurre en el 99% de los casos), el canario acomplejado tienda a la idolatría del susodicho, porque, siendo peninsular (un ser superior para el acomplejado) se comporte de forma normal.

Por otro lado, el canario de mente abierta, suele ser tildado de intolerante por los acomplejados, ya que se queja y actúa sobre cualquier injusticia, sinsentido o despropósito que se encuentre en el camino. El canario de mente abierta constituye el germen del progreso de esta sociedad, al observar críticamente el mundo que le rodea, alentando aquello que nos hace más libres y denostando aquello que nos hace más esclavos. El canario de mente abierta mira de igual a igual a cualquier ciudadano del mundo, ha viajado lo que ha podido y nunca se ha sentido inferior a nadie. Puede ser el mejor aficionado a la música folclórica canaria, pero nunca dirá que es la mejor del mundo. Valorará a los políticos por sus actos y resultados en términos globales, no por sus palabras y mucho menos por su aspecto. El canario de mente abierta no mira el lugar de procedencia de nadie para compartir trabajo o vida social. Nunca encasilla a los peninsulares como godos. No obstante, si observa cualquier atisbo de menosprecio ignorante a nuestra cultura (globalmente entendida), no tiene complejos para calificar dicha actitud como goda. Así, si un canario de mente abierta observa que la UD Las Palmas contrata un anuncio donde un peninsular se identifica como canario cuando, digamos, el 95% de los aficionados a la UD son canarios que hablan con su acento natural, pues lo encuentra ilógico y lo dice. Y también le busca una explicación: "hay complejos para usar el acento canario en ese anuncio". El complejo no es otro sino que "los peninsulares hablan mejor". Eso es lo que repiten sin cesar los peninsulares-godos. Por consiguiente, aparece este post, en el cual cada uno ha dicho lo que ha querido.

Salud
PD: Estoy tan lejos de la xenofobia como de la mitra de Roma.

Publicado: Mié Nov 22, 2006 12:00 pm
por Eaco
Entremos al debate que se pone interesante ;)
El canario acomplejado lo único que no tolera es que le quiten Tenderete, porque cree, a pie juntillas, que la música popular canaria es la mejor del Universo, con gran diferencia.
No, el canario acomplejado no acepta que existan otras músicas.
No obstante, aguanta bastante bien el trato inadecuado en oficinas públicas, los empujones en las guaguas, la baja calidad del profesorado en colegios y universidades e, increíblemente,.... (omitido por ser política)
¿Realmente crees que eso es de canario acomplejado? Eso es de persona que no se preocupa por lo que se debe preocupar, sea canario o moskovita
Además, el canario acomplejado desconfía de los peninsulares y, en su fuero interno, los encasilla como "godos", porque se siente inferior a ellos
Mira tú por donde, en esto estamos de acuerdo ;)
Eso no obsta para que después, si el peninsular es una persona normal (como ocurre en el 99% de los casos), el canario acomplejado tienda a la idolatría del susodicho, porque, siendo peninsular (un ser superior para el acomplejado) se comporte de forma normal.
¿Contradicción? El canario acomplojado no idolatra a los peninsulares, simplemente los odia, no los acepta.
El canario de mente abierta constituye el germen del progreso de esta sociedad, al observar críticamente el mundo que le rodea, alentando aquello que nos hace más libres y denostando aquello que nos hace más esclavos. El canario de mente abierta mira de igual a igual a cualquier ciudadano del mundo, ha viajado lo que ha podido y nunca se ha sentido inferior a nadie.
Lo del germen del progreso espero que sea irónico. Igual que antes el mirar de igual no es por ser canario de mente abierta o moskovita de mente plagada de vodka, es cuestión de cultura.
No obstante, si observa cualquier atisbo de menosprecio ignorante a nuestra cultura (globalmente entendida), no tiene complejos para calificar dicha actitud como goda.
Cierto, menosprecio ignorante, ahora viene el listón de cada uno para calificar lo que es un menosprecio ignorante. (Ej personal: "Tú canario, donde dejaste el taparrabos?" pues me mosqueo. Cualquier otra cosa basada en el desconocimiento de esas personas por mi tierra, en lugar de crucificarlo, le explico como son las cosas en Canarias. Seguramente esa persona te lo agradecerá).
Así, si un canario de mente abierta observa que la UD Las Palmas contrata un anuncio donde un peninsular se identifica como canario cuando, digamos, el 95% de los aficionados a la UD son canarios que hablan con su acento natural, pues lo encuentra ilógico y lo dice. Y también le busca una explicación: "hay complejos para usar el acento canario en ese anuncio". El complejo no es otro sino que "los peninsulares hablan mejor".
Pienso que, el pensar "que se ha hecho con acento peninsular porque se piensa que la gente cree que el acento peninsular es mejor" es rizar el rizo. Probablemente se haría así porque, de la gente que se presentó al casting era el mejor que lo hacía o el que más cuña tenía o lo que fuera. Pero no por ese motivo tan rebuscado.

Es que a veces rizamos el rizo...

Y perdón por el ladrillazo

Saludos y buen rollo ;)

Publicado: Mié Nov 22, 2006 12:13 pm
por fercan
el canario de por si debe ser universal,por nuestra historia,somos el puente de america,europa y africa,hemos sido emigrantes,sobre todo a america y ahora recibimos inmigrantes,pero tampoco debemos equivocar universales con idiotas y aplatanados,porque para un canario lo suyo,lo de aqui,lo nuestro en definitiva debe prevalecer por encima de todo sin despreciar a lo de fuera q tambien nos puede ser util en un momento dado.
Pero tambien digo q hay mucha quemada con el peninsular por los robos de estos y como nos han tratado,y eso señores quema,q canarias siempre este a la cola de todo,pero tambien digo q hay peninsulares q son excelentes personas como aqui,y ya por ultimo creo q para un anuncio de ud radio y de las palmas creo q es una falta de respeto hacia el canario y el aficionado amarillo q se ponga una voz peninsular,ya q el equipo es una seña de identidad de nuestra sociedad y como tal tiene q responder,por eso creo q se equivocaron en poner una voz peninsular antes q una canaria

Publicado: Mié Nov 22, 2006 12:18 pm
por Eaco
fercan, como tú dices una cosa es... "se equivocaron" "hubiera estado mejor con voz canaria" y otra calificarlo de poco más o menos como "atentado contra la cultura canaria"

Publicado: Mié Nov 22, 2006 12:35 pm
por Azarug
Quizas se exajero con lo del anuncio, pero esta bien que se queje, y sobre lo que dicen algunos que nos deveriamos preocupar por cosas mas importantes tambien es verdad, pero la cosa es preocuparse por las cosas importantes y por las pequeñas asi que creo que esta bien la queja.

Publicado: Mié Nov 22, 2006 12:38 pm
por pelotero
Eaco, gracias por el "comentario de texto" :D Creo que básicamente estamos de acuerdo. Cambia menosprecio ignorante por menosprecio deliberado, igual encaja mejor. Afortunadamente, nunca dije que fuera un atentado contra ninguna cultura, eso es una evidente exageración. Sólo dije que no me parecía bien por disonante e inadecuado.
Y el inconsciente actúa de forma rebuscada para nuestras despiertas mentes.

Hago autocrítica y creo que el término "godo" disparó alarmas que no deseaba que fueran disparadas. Pido perdón a los que pudieron ofenderse. Reedito el título.

Buen rollo siempre, por supuesto. :wink:

Publicado: Mié Nov 22, 2006 7:51 pm
por Pal'estadio
Lo que es en el fondo no deja de tener razon el amigo pelotero. Y no veo el porqué no puede comentar una cosa que le llama la atención.

Por cierto, muy buena defensa de tú post bichillo.

SALUDOS.