Musulmanes residentes en Cataluña crean un partido político:

Todo lo que no tenga que ver con la Unión Deportiva Las Palmas en esta sección. Recordamos que existe una sección de OFF-TOPIC de Deportes para hablar de cualquier modalidad deportiva; y un OFF-TOPIC de Política
Agatio
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Re: Musulmanes residentes en Cataluña crean un partido polít

Mensaje por Agatio »

Mozart escribió:
soto y fernandez escribió:Zonas de Copenhague,en el que patrullará un Policia Moral,que vele por el cumplimiento de la Sharia,y el intento en barrios del Este de Londres.Son democratas por naturaleza,JA,JA.
http://www.minutodigital.com/2011/10/25 ... la-sharia/

Es que los que venimos avisando de esto somos una apocalípticos.
Joder, es que te buscas unas fuentes, compadre... Y es que luego te quejas si te llaman facha. Hay noticias en el Minuto Digital ese que parecen sacadas de el Mundo Today, un poco más de seriedad hombre, que sólo le falta el aguilucho al icono de las pestañas.

En fin, que suponiendo que la noticia esa sea cierta (y no sea una manipulación a lo Intereconomía), pues la culpa es del gobierno danés. Si su legislación permite hacer eso, pues a aguantarse. Si no lo permite, pues a actuar en consecuencia. En España no se puede hacer eso, yo no puedo hacer un partido de seguidores del Tete, ganar las elecciones, y obligar a la gente que se ponga camisetas del equipo en mi pueblo.

"La elevada tasa de inmigrantes en los colegios dificulta los buenos resultados", "Vecinos de Bilbao contra la construcción de una mezquita", "Noticias de la España multicultural: Inmigrante abusa de una chica de 17 años y de un bebé de 2". Noticias de portada de este "periódico". Es que pensándolo bien, te ríes más que con el Mundo Today. ¡España se desmorona! Apocalipsis a nivel estatal.
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Mozart
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Re: Musulmanes residentes en Cataluña crean un partido polít

Mensaje por Mozart »

Agatio, el compañero dio la noticia y yo busqué en enlace. Me da igual que sea de derechas, izquierda o centro. Aquí lo que pasa es que eres como los burros que llevan orejeros, no ves más allá de la zanahoria.
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Re: Musulmanes residentes en Cataluña crean un partido polít

Mensaje por soto y fernandez »

Sectarismo puro y duro.Pensamiento unico y si no eres facha.Que tropa.
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Re: Musulmanes residentes en Cataluña crean un partido polít

Mensaje por Morete-Markov. »

Nicolai Sennels, de 33 años, es un psicólogo danés, funcionario publico para el gobierno de Copenhague, ha trabajado durante varios años como psicólogo en una cárcel para jóvenes. A través de su trabajo diario en la sala de terapia, ha vivido los problemas de la integración y la delincuencia relacionada con la inmigración.

Nicolai Sennels cree que el debate de la integración adolece de una serie de tabúes peligrosos porque nos impide resolver los enormes problemas de integración con la delincuencia y la inmigración en el sentido más amplio. La experiencia de un psicólogo en Copenhague". Según él, la integración de los musulmanes es imposible. Actualmente el 70% de la población carcelaria en las prisiones de Copenhague está compuesta por jóvenes de cultura musulmana. Según la Policía danesa y la Oficina Danesa de la Estadística, más del 70% de todos los crímenes cometidos en la capital danesa son obra de musulmanes. El Banco Nacional ha publicado recientemente un informe según el cual los costos que originan al país un musulmán extranjero se elevan a más de 300.000 euros en concepto de ayudas sociales federales. A lo que hay que añadir otras ayudas sociales de otras clases, por desempleo, por gastos de intérpretes, por clases especiales en las escuelas (el 64% de los niños escolarizados cuyos padres son musulmanes no saben leer ni escribir correctamente en danés después de 10 años de escolarización en una escuela danesa), por la asistencia social, por los policías suplementarios, etc...

"He descubierto que los jóvenes de cultura musulmana tienen otras necesidades en materia de trabajo social que los daneses u otras personas de cultura no musulmana. Entre los musulmanes siempre hay una desproporción extrema en el comportamiento antisocial y antidemocrático."

"Según mi propia experiencia, los musulmanes no comprenden nuestra manera occidental de gestionar los conflictos con el diálogo. Ellos son educados en una cultura que comporta figuras de autoridad y consecuencias externas al individuo muy bien definidas. La tradición occidental, que utiliza el compromiso y la introspección como principales herramientas para tratar los conflictos tanto interiores como exteriores, es considerada como una debilidad en la cultura musulmana.
En gran medida, simplemente no comprenden esta manera más suave y más humanistas de tratar los asuntos sociales.
En el contexto del trabajo social y de la política, esto significa que el individuo necesita más limitaciones y consecuencias más severas para estar en situación de adaptar su comportamiento."

En la cultura occidental y en otras culturas no-musulmanas, como en Asia, la agresividad o una súbita explosión de cólera son vistas como comportamientos que lamentamos posteriormente y que nos causará vergüenza. En la cultura musulmana ocurre totalmente lo contrario. Si alguien escarnece vuestro honor, se espera que demostréis vuestra agresividad y que os venguéis tanto verbalmente como físicamente. De esa manera, la agresividad da un estatus inferior en nuestra cultura, pero un estatus más elevado en la cultura musulmana. Pero hay otra razón más profunda para explicar el comportamiento antisocial tan ampliamente difundido en las comunidades musulmanas y la gran resistencia a la integración, y esta es la muy fuerte identificación que los musulmanes tienen de pertenecer a la cultura musulmana.

Mi encuentro con la cultura musulmana ha sido un encuentro con una cultura excesivamente fuerte y muy orgullosa. Es ciertamente una cualidad que puede garantizar la supervivencia de una antigua cultura través del tiempo. Todas las investigaciones de las que disponemos sobre la integración de los musulmanes en las sociedades occidentales indican que seguimos encaminándonos en la dirección equivocada.
Desgraciadamente, una cultura fuerte y orgullosa vuelve a sus miembros prácticamente incapaces de adaptarse a otros valores.

Cuando se trata de identidad para los musulmanes, la nacionalidad no cuenta para nada en comparación con la cultura y la religión. De ahí, en consecuencia, una poderosa y creciente oposición a la cultura y los valores occidentales en los ghettos musulmanes de Copenhague y de otras grandes ciudades europeas." Yo diría que los optimistas, las gentes que dicen que la integración es posible cargan con una gran responsabilidad ante el futuro. Es muy posible que estén entreteniendo una esperanza, un sueño sin fundamento en la realidad.
Existen excepciones, pero en su mayor parte la integración de los musulmanes no es posible. Personas cualificadas y llenas de compasión trabajan en toda Europa sobre estos problemas para tratar de encontrar soluciones, miles de millones de euros han sido gastados ya en esos proyectos, pero los problemas siguen agravándose. La explicación sicológica es, en realidad, muy sencilla: las culturas musulmanas y occidental son fundamentalmente muy diferentes. Esto significa que los musulmanes deben hacer grandes cambios en su identidad y en sus valores para estar en medida de aceptar los valores de las sociedades occidentales. Cambiar las estructuras básicas de su propia personalidad es un proceso psicológico y emocional extremadamente exigente. Aparentemente, muy pocos musulmanes se sienten motivados para esta empresa."

http://jp.dk/indland/article2580101.ece

Los españoles deberíamos estar contentos, puesto que ni mucho menos hemos llegado a la situación de los países nórdicos y anglosajones. Pero tiempo al tiempo: paséense por Lavapiés de Madrid, el Raval de BCN, San Francisco de Bilbao o el Remei de Vic y comprenderán de qué les hablo.

http://www.youtube.com/watch?v=c7J9O-Ay ... re=related

http://www.youtube.com/watch?v=gr-6kxcf ... re=related :mrgreen:

http://www.youtube.com/watch?v=HZYQs97L ... re=related :twisted:
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Re: Musulmanes residentes en Cataluña crean un partido polít

Mensaje por Morete-Markov. »

MODO INTEGRANDO ON

Motivos tan fútiles como beber cerveza, interpretar un papel en una película o ir al cine, supone, en lugares como Irán, Arabia Saudí o Singapur un acto de intrepidez que pone riesgo la vida. Estos y otros países comparten -amén de otras muchas cosas- la flagelación como forma de castigo. La ausencia de Tribunales civiles en la mayor parte de ellos desprovee a sus habitantes de protección y les obliga a cumplir los preceptos de la sharia, que contempla castigos como los latigazos, la amputación de miembros y la decapitación.

Aunque aplican con –escalofriante- disciplina y regularidad estas torturas, puntualmente uno de estos sucesos trasciende a la actualidad internacional; por lo cruento del castigo y fundamentalmente por la levedad del supuesto delito de la víctima. La última en acaparar titulares ha sido Marzieh Vafamehr, una actriz de origen iraní condenada a un año de cárcel y a recibir 90 latigazos, por actuar en la película ‘My Teheran for sale’, que narra las dificultades de los artistas en la República islámica.

Evidentemente el de Marzieh no es el único caso, ni Irán el único país en practicar esta forma de tortura. A continuación, reproducimos un breve glosario de algunos de los casos y los países que cercenan la libertad a golpe de látigo, en diez ejemplos.

Por beber una cerveza (Malasia e Irán).

El caso de Kartika Seri Dewi Sukarno alcanzó cierta relevancia al conocerse que el gobierno malayo la condenó a recibir seis latigazos por beberse una cerveza en un hotel, el castigo se inflingiría con "una vara y deberá pagar al menos 5.000 ringgits (unos 980 euros)". Las condenas internacionales provocaron que el sultán le "perdonó" la pena, a cambio de realizar "servicios a la comunidad". Pero no todas tienen tanta suerte. Las cifras oficiales cifran en 35.000 las mujeres malayas que han sufrido, y aún soportan, este tipo de castigo.

El consumo de alcohol también está castigado con la flagelación en Irán. La República islámica castiga públicamente a quien ose desobedecer esos preceptos, organizando grandes y macabros espectáculos públicos, que hemos podido conocer gracias a las grabaciones de los asistentes. Se trata de Saeed Ghambari, que en 2009 fue condenado a 80 latigazos por beber una cerveza.

Por agredir a una profesora (Arabia Saudí)

El pasado año, una niña de 13 años agredió a su profesora, aduciendo que esta le había "robado" el móvil. La justicia saudita le condeno a la menor a recibir 90 latigazos y a dos años de prisión.

Por vestir pantalones (Sudán)

La periodista Labna Ahmed Husein fue detenida en Jartum por vestir pantalones. Fue condenada a recibirdiez latigazos y una multa de unos 100 dólares, ya que la República islámica considera esto es una "vestimenta inmoral". Para las mujeres, claro.

Por intentar mantener relaciones sexuales (Malasia)

En 2009 una pareja malaya fue sorprendida cuando se disponían a mantener relaciones sexuales en su vehículo. La policía les arrestó, y fueron condenados a recibir seis latigazos por un tribunal islámico.

Por oler las axilas de las mujeres (Singapur)

En 2008, un tribunal de Singapur condenó a un hombre de 36 años a recibir 18 latigazos y 14 años de cárcel por "olisquear y tocar" las axilas de las mujeres. El hombre sufría trastornos mentales, lo cual no atenuó la pena.

Por ser violada (Bangladesh)

Una joven de 16 años fue violada, y además de la tortura propia de la aberración, las autoridades le propinaron 101 latigazos por quedarse embarazada tras la agresión. Además, sus padres fueron obligados a pagar una multa si no querían ser expulsados del pueblo en el que vivían, en el que una hija embarazada fuera del matrimonio es una deshonra. La niña, tras el centenar de latigazos, murió.

Por piropear a una mujer (Arabia Saudí)

En 2008, dos jóvenes saudíes fueron condenados a recibir 120 latigazos; por piropear a una mujer en un centro comercial. Además, utilizaron un aparato que emite rayos para señalar algunas partes de su cuerpo.

Por criticar al líder

Este mismo septiembre, la bloguera, Somayeh Tohidloo ha recibido este miércoles 50 latigazos por haber insultado al presidente de su país, Mahmud Ahmadineyad.

Por reunirse con hombres "que no son familiares"

Una mujer de 75 años, Khamisa Mohamed Sawadi, fue condenada a la recibir 40 latigazos por reunirse con dos jóvenes "sin ser familiares", en su casa. Los jóvenes le habían llevado pan a la anciana En Arabia Saudí, la pena de flagelación es preceptiva. Cualquier delito de relación prohibida "entre sexos" está penado con latigazos, que pueden ser recibidos en "varias fases".

Es difícil hablar de la violencia que sufren los habitantes de países como Bangladesh, Arabia Saudí o Singapur sin caer en la frivolidad. Estas agresiones con látigo, o las lapidaciones, aunque muy espectaculares, no son más que la muestra de un problema más grave y enraizado: la violencia institucionalizada que rige en esos países para establecer una moral determinada, imponiéndola a través de la sharia. Lugares donde se ahorca homosexuales, lapida a mujeres, y aniquila opositores.

MODO INTEGRANDO OFF

Son sus costumbres y hay que respetalas. Circulen.

http://www.derechoshumanosdeminorias.co ... 8525363-p2
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Re: Musulmanes residentes en Cataluña crean un partido polít

Mensaje por meridiano cero »

Morete-Markov, un servidor esperaba otra cosa de usted.

Mejor, hablar de futbol y de nuestro equipo.

Saludos.
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Re: Musulmanes residentes en Cataluña crean un partido polít

Mensaje por Agatio »

Mozart escribió:Agatio, el compañero dio la noticia y yo busqué en enlace. Me da igual que sea de derechas, izquierda o centro. Aquí lo que pasa es que eres como los burros que llevan orejeros, no ves más allá de la zanahoria.
Llamar "de derechas" a la hartada de noticias racistas de ese periódico me parece el eufemismo del año.
soto y fernandez escribió:Sectarismo puro y duro.Pensamiento unico y si no eres facha.Que tropa.
Sí claro, sectarismo lo mío, los titulares de Minuto Digital son todo neutralidad y tolerancia. Yo no he llamado facha a nadie. Que la web es lo más facha que he visto en años, pues sí. Y que Mozart saca noticias de ahí, pues también.
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Re: Musulmanes residentes en Cataluña crean un partido polít

Mensaje por Amarilla »

Recomiendo la lectura de "Identidades asesinas", de Aamin Malouf.
No aspiro a cambiar la mentalidad de nadie, pero quizá sí abrirla un poco y poder acercarse con otra mirada al mundo, fuera de la visión segregadora de Occidente.
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Re: Musulmanes residentes en Cataluña crean un partido polít

Mensaje por Morete-Markov. »

meridiano cero escribió:Morete-Markov, un servidor esperaba otra cosa de usted.

Mejor, hablar de futbol y de nuestro equipo.

Saludos.

¿Pero por qué, Meridiano? ¿Qué he hecho mal? Te adelanto que estoy en las antípodas del facherío y que la cultura árabe es para mi apasionante. Lo que se puede leer en el primero no lo he escrito yo, sino Nicolai Sennels, que si, que es pepero por el partido danés y tiene esa visión.¿ Se deduce de lo expuesto que todo el musulmán es como indica? Pienso que no.

Lo del segundo es una realidad que no se puede tapar. Son dictaduras disfrazadas de buenrrollismo, y en esos países se decapitan homosexuales, se lapidan mujeres y se esclavizan niños. ¿Es cierto o no? ¿Se integran la mayoría de musulmanes en la cultura occidental? Parece que no, y sólo he tratado de aportar el por qué.

Otra cosa es hablar con profesores universitarios árabes. La cultura que han adquirido neutraliza el salvajismo del pueblo ignorante que está sometido por mentiras y tergiversaciones religiosas, y que terminan en mártires en nombre de Allah. Pero los sátrapas niegan el conocimiento a su pueblo, y de ahí florece la jauría. La maravillosa cultura árabe es otra cosa y si los niños aprenden lo que aprenden en las escuelas tenemos un problema, que tardará generaciones en resolverse.

Cuando llegue ese momento, estas discusiones se habrán terminado. La educación, el conocimiento y el salto desde la ignorancia hacia la formación de los pueblos posibilitará que todos los seres humanos, más allá de religiones o creencias, puedan ir de la mano, y que no importe si una mujer lleva burka, si así lo desea, o un periodista censure a un dirigente.

Espero que me conozcas ahora un poquito mejor, y si no, estaré encantado de aclararte cualquier cuestión, más allá del fútbol, que es importante en su justa medida. :wink:
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Re: Musulmanes residentes en Cataluña crean un partido polít

Mensaje por Morete-Markov. »

Amarilla escribió:Recomiendo la lectura de "Identidades asesinas", de Aamin Malouf.
No aspiro a cambiar la mentalidad de nadie, pero quizá sí abrirla un poco y poder acercarse con otra mirada al mundo, fuera de la visión segregadora de Occidente.
Enorme Amin Maalouf. Hoy el hombre necesita tejer lazos de unión, disipar malentendidos, hacer entrar en razón a unos, moderar a otros, allanar, reconciliar. Se necesitan hombres con vocación de enlaces, puentes, mediadores entre las diversas comunidades y las diversas culturas. Traductores que aproximen al distinto. El mundo necesita a alguien, o mejor dicho a muchos como "León el Africano" quien, en sus aventuras por el Mediterráneo y aun prisionero, buscó unir al Occidente con el Islam. Necesitariamos millones de Amin Maalouf.


Magnífico, Amarilla. :plas:
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Re: Musulmanes residentes en Cataluña crean un partido polít

Mensaje por meridiano cero »

Morete-Markov. escribió:
meridiano cero escribió:Morete-Markov, un servidor esperaba otra cosa de usted.

Mejor, hablar de futbol y de nuestro equipo.

Saludos.

¿Pero por qué, Meridiano? ¿Qué he hecho mal? Te adelanto que estoy en las antípodas del facherío y que la cultura árabe es para mi apasionante. Lo que se puede leer en el primero no lo he escrito yo, sino Nicolai Sennels, que si, que es pepero por el partido danés y tiene esa visión.¿ Se deduce de lo expuesto que todo el musulmán es como indica? Pienso que no.

Lo del segundo es una realidad que no se puede tapar. Son dictaduras disfrazadas de buenrrollismo, y en esos países se decapitan homosexuales, se lapidan mujeres y se esclavizan niños. ¿Es cierto o no? ¿Se integran la mayoría de musulmanes en la cultura occidental? Parece que no, y sólo he tratado de aportar el por qué.

Otra cosa es hablar con profesores universitarios árabes. La cultura que han adquirido neutraliza el salvajismo del pueblo ignorante que está sometido por mentiras y tergiversaciones religiosas, y que terminan en mártires en nombre de Allah. Pero los sátrapas niegan el conocimiento a su pueblo, y de ahí florece la jauría. La maravillosa cultura árabe es otra cosa y si los niños aprenden lo que aprenden en las escuelas tenemos un problema, que tardará generaciones en resolverse.

Cuando llegue ese momento, estas discusiones se habrán terminado. La educación, el conocimiento y el salto desde la ignorancia hacia la formación de los pueblos posibilitará que todos los seres humanos, más allá de religiones o creencias, puedan ir de la mano, y que no importe si una mujer lleva burka, si así lo desea, o un periodista censure a un dirigente.

Espero que me conozcas ahora un poquito mejor, y si no, estaré encantado de aclararte cualquier cuestión, más allá del fútbol, que es importante en su justa medida. :wink:
Morete Markov, no quiero ahondar en la cuestion por muchas razones, solo un par de nota sueltas.

Que es la integracion?.La integracion no es vivir en convivencia con personas de distinto signo y respetar las diferencias de cada uno?.Afirmar que los musulmanes no se integran en nuestra sociedad no creo que sea del todo justo ni cierto.Algo se integraran digo yo...y muchos, mas que yo.Eso te lo aseguro.

Vivo en un distrito con un 40% de poblacion musulmana, bien cierto que mi zona llega solo al 25%.Mi experiencia es buena, no puedo decir lo contrario, mentiria como un cochino.Yo voy a lo mio y cada uno a lo suyo.Relacion superficial pero excelente.No necesito mas.Si me quisiera casar/juntar con una chica de Pakistan pues tendria una opinion mas concreta, pero no creo que fuese el primer matrimonio mixto....

Mensajes como los que expones no ayudan a nada sino a congratular a los intolerantes e ignorantes, los primeros que sonrien cuando rebeliones sociales suceden."No es un problema economico ni social, es el famoso multiculturalismo." afirman sin jodida idea.

Europa blanca y cristiana, Asia/africa negra y musulmana.Que bonito mundo...que guay.Queremos el mundo de nuestros abuelos, carajo.

Termino aqui, porque este tema me saca de las casillas.Que cada uno que piense lo que quiera.

Saludos.
Última edición por meridiano cero el Vie Oct 28, 2011 11:49 am, editado 1 vez en total.
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Re: Musulmanes residentes en Cataluña crean un partido polít

Mensaje por RiverPlate »

Amarilla escribió:Recomiendo la lectura de "Identidades asesinas", de Aamin Malouf.
No aspiro a cambiar la mentalidad de nadie, pero quizá sí abrirla un poco y poder acercarse con otra mirada al mundo, fuera de la visión segregadora de Occidente.
Me encantan estos temas. Anoto la recomendación.

Gracias. !!
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Re: Musulmanes residentes en Cataluña crean un partido polít

Mensaje por Morete-Markov. »

"Europa blanca y cristiana, Asia/africa negra y musulmana.Que bonito mundo...que guay.Queremos el mundo de nuestros abuelos, carajo."

De ninguna manera mi mensaje iba por ahí, ni de lejos. La cuestión es más profunda, más exigente. Pero bien, si quieres dejar el tema, estás en tu derecho, pero eso que escribes no es mi pensamiento, quede claro. Por mi zona también hay una elevadísima tasa de residentes de distintas nacionalidades, argelinos, marroquíes, latinoamericanos, europeos y asiáticos: problemas, 0. Por si te sirve de algo, me relaciono, en mi caso, mucho, con relaciones de amistad, trabajo, negocio o cultura. Ya ves, amigo.

Saludos.
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Re: Musulmanes residentes en Cataluña crean un partido polít

Mensaje por Otacon »

Kokealca escribió:
Sergio-R escribió:Mientras no metan la religión de por medio ningún problema.
Como comenté antes, yo también creo que la religión debería estar fuera de la política, pero eso no me habilita para exigir la ilegalización de un partido que haga justo lo contrario.

De hecho, al Partido Popular le pasa con la religión lo mismo que con ETA: se la quitas y son un partido que no aporta prácticamente nada. Afortunadamente ETA ha declarado que va a dejar la lucha armada de una puñetera vez -lo cual ha escocido bastante en Génova (por cierto, hay que ser sinvergüenza)-, así que solo les queda la religión.
Deja de decir mamarrachadas.
soto y fernandez
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Re: Musulmanes residentes en Cataluña crean un partido polít

Mensaje por soto y fernandez »

En Irán ,carcel y 70 latigazos por la celebración de un gol,en un partido televisado,que tomen nota,los de la integración,lo que no sabemos es que les pasaria si la echan fuera.
PD:aGATIO, hoy busca tu la fuente.
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