El jefe de los etarras se orinó encima cuando fue detenido

[fernando el bandera]

BILBAO.- El dirigente etarra Aitzol Iriondo Yarza, alias 'Gurbitz', intentó sacar su pistola durante la detención, pero al tener las manos en los bolsillos su movimiento se retrasó y sólo llegó a poner una de las manos sobre el arma. Además, al proceder a cachearle y a ponerle las esposas, los agentes comprobaron que Iriondo se había orinado en los pantalones.

Puedes ver la noticia completa en
http://www.elmundo.es/elmundo/2008/12/0 ... 1228849640

[Josy]

Qué valientes estos tíos,una gente que mata por matar,ya no tiene ideolgia defendible alguna.Todo lo malo que les pase es poco.

[EZP84]

Como van cayendo las moscas es?un jefe nuevo, un jefe arrestado,asi se acaba la puta la lacra de estos malnacidos de ETA.

[SarPazo]

Solo son valientes poniendo bombas y disparando por la nuca , de frente son unos mierdas y no me extraña que se orinen encima.

Salu2

[burgos24]

BILBAO.- El dirigente etarra Aitzol Iriondo Yarza, alias 'Gurbitz', intentó sacar su pistola durante la detención, pero al tener las manos en los bolsillos su movimiento se retrasó y sólo llegó a poner una de las manos sobre el arma. Además, al proceder a cachearle y a ponerle las esposas, los agentes comprobaron que Iriondo se había orinado en los pantalones.

Puedes ver la noticia completa en
http://www.elmundo.es/elmundo/2008/12/0 ... 1228849640

Es que estos hijos de la gran puta de ETA (porque no merecen otro calificativo) sólo son valientes cuando van por detrás a pegar un tiro en la nuca a personas indefensas.Ojalá les reventaran todas las bombas que ponen en su puta cara.
Éste es el verdadero problema del País Vasco (que por desgracia salpica al resto del Estado)...ETA,el miedo que infunden a su propio pueblo,y el lavado de cerebro al que se somete a la gente desde niños...Por lo demás,el supuesto problema referente a la represión,que nos pretender hacer creer los abertzales y su cuadrilla,no existe.Es el problema que tiene el seguir las doctrinas de auténticos enfermos y fascistas,tales como Sabino Arana,que en algunos de sus postulados era igual o peor que Hitler.
Os pongo un enlace a una página,donde podréis ver unas cuantas perlas salidas de la boca del nazi-enfermo de Sabino Arana.
http://cierzo.blogia.com/2003/111701-sa ... perlas.php

[Magek]

A ETA sólo le queda el camino de dejar la violencia de manera definitiva porque no tiene ningún sentido lo que están haciendo, ya no dan ni un sólo paso sin que la policia los detenga. Cada vez tienen menos apoyo social en Euskadi y sólo desprestigian a la "lucha e ideales" que dicen defender.

La mayoría de los abertzales quieren que ETA acabe ya con su actividad y abrir un nuevo marco político-social de lucha pacifica hacia el objetivo de poder decidir el futuro de su pueblo, sea cual sea.

Lo de Sabino Arana es demencial al igual que la actividad de ETA, pero decirle a burgos24 que abertzale no es un termino asignado exclusivamente a los etarras y su entorno sino también a todos aquellos simpatizantes de partidos nacionalistas en Euskadi o que simplemente creen en la nación vasca. La inmensa totalidad de los abertzales, son mayoría por encima de los apoyos a partidos centralistas del Estado, no comparten las posturas disparatadas de Sabino Arana. Comparar la acción del nacionalismo vasco actual e incluso el etarra con posturas fascistas de Arana, no es acertado porque la línea ideológica o supuestamente ideológica (en el caso de ETA) es otra, está bajo otros parámetros. Desde luego el PNV no es ni de lejos el partido que fundó Arana aunque pueda seguir una línea conservadora fundamentalmente en lo económico, Eusko Alkartasuna (Solidaridad Vasca) está en las antipodas de sus criterios y lo han demostrado en su actividad política desde que se fundó, desmarcandose, entre otras cosas, de las posturas confesionales del PNV, por ejemplo. Y ya del sector de la "Izquierda Abertzale" aunque indudadablemente rechace las posturas de lucha armada de un sector y de su complicidad ante ella, para nada veo vinculaciones o adoctrinamiento hacia las ideas de Sabino Arana de manera expresa como dice burgos24.

Con el mismo criterio se podria comparar a los partidos centralistas con Francisco Franco cuando defienden la integridad e indivisibilidad del territorio español, pero no es así o quiero pensar que no es así.

[burgos24]

A ETA sólo le queda el camino de dejar la violencia de manera definitiva porque no tiene ningún sentido lo que están haciendo, ya no dan ni un sólo paso sin que la policia los detenga. Cada vez tienen menos apoyo social en Euskadi y sólo desprestigian a la "lucha e ideales" que dicen defender.

La mayoría de los abertzales quieren que ETA acabe ya con su actividad y abrir un nuevo marco político-social de lucha pacifica hacia el objetivo de poder decidir el futuro de su pueblo, sea cual sea.

Lo de Sabino Arana es demencial al igual que la actividad de ETA, pero decirle a burgos24 que abertzale no es un termino asignado exclusivamente a los etarras y su entorno sino también a todos aquellos simpatizantes de partidos nacionalistas en Euskadi o que simplemente creen en la nación vasca. La inmensa totalidad de los abertzales, son mayoría por encima de los apoyos a partidos centralistas del Estado, no comparten las posturas disparatadas de Sabino Arana. Comparar la acción del nacionalismo vasco actual e incluso el etarra con posturas fascistas de Arana, no es acertado porque la línea ideológica o supuestamente ideológica (en el caso de ETA) es otra, está bajo otros parámetros. Desde luego el PNV no es ni de lejos el partido que fundó Arana aunque pueda seguir una línea conservadora fundamentalmente en lo económico, Eusko Alkartasuna (Solidaridad Vasca) está en las antipodas de sus criterios y lo han demostrado en su actividad política desde que se fundó, desmarcandose, entre otras cosas, de las posturas confesionales del PNV, por ejemplo. Y ya del sector de la "Izquierda Abertzale" aunque indudadablemente rechace las posturas de lucha armada de un sector y de su complicidad ante ella, para nada veo vinculaciones o adoctrinamiento hacia las ideas de Sabino Arana de manera expresa como dice burgos24.

Con el mismo criterio se podria comparar a los partidos centralistas con Francisco Franco cuando defienden la integridad e indivisibilidad del territorio español, pero no es así o quiero pensar que no es así.

Sí,abertzale se puede traducir como "amante de la patria",pero por extensión se suele utilizar para aquellos que pertenecen a la izquierda radical,aunque no sólo les englobe a ellos.
Explícame a ver cuáles son las líneas ideológicas y los parámetros que tiene actualmente ETA.Quizá no se pueda decir que sea ahora su ideología exactamente,pero claro está que Arana ha sido el precursor de todo lo que hoy en día sucede en el País Vasco.
El PNV es el lacayo de HB y de ETA,aunque no lo manifiesten claramente y en cierto modo digan que no comparten su postura e incluso condenen sus atentados.Si hablas con cualquier nacionalista vasco,aunque no sea perteneciente a HB,nunca te condenará claramente los atentados ni te manifestará con claridad su postura con respecto a ETA,lo que en cierto modo se puede considerar como que les dan su apoyo...No tengo yo tan claro que la mayoría de los abertzales quieren que ETA acabe con su actividad.
Sí,Arana ha sido sin ninguna duda el precursor de todo el nacionalismo absurdo (sin decir que el nacionalismo sea absurdo) que hoy existe en el País Vasco.La gente ya no va diciendo por ahí las cosas que él decía,pero creó una semilla de odio y de sentimiento de superioridad,que ha germinado y aún hoy perdura en múltiples y variados sectores de la sociedad vasca.Es decir,las ideas han evolucionado,pero aún se mantiene la base creada por el enfermo de Arana.

[Magek]

Explicar las líneas ideológicas y parámetros actuales de una organización que ha perdido el norte en su lucha hacia la liberación nacional y social de Euskal Herria es harto dificil. ETA no sólo está debilitada en todos los rasgos expuestos anteriormente sino también en sus criterios y estrategias. Logicamente el camino de la violencia les lleva hacia esos cauces perdidos. Pero muy lejos se sitúa de posiciones xenofobas o de superioridad con respecto a España, en todo caso se produce un choque entre la lucha de una identidad nacional con otra dentro de un mismo Estado para conseguir un estatus de independencia que produce logicamente conflictos y odios.

Sabino Arana abrió una brecha ideológica fundamentada de la identidad vasca y en parte empezó a estructurar su nacionalismo con la creación del Partido Nacionalista Vasco. Hay que tener en cuenta el periodo histórico en que se produce la aparición de este personas y sus influencias . Nos encontramos muy cerca del final del siglo XIX, un siglo donde fueron abolidos los fueros existentes durante el Antigüo Régimen en esta zona. Arana se vió influenciado por las revueltas carlistas que aspiraban a recuperar los fueros y eso produjo también un clima de rechazo a las políticas españolas y hacia los españoles que influenció al prócer del nacionalismo vasco hacia posturas reaccionarias. Luego dichas posturas fueron evolucionando en positivo. Con todo esto no quiero justificar nada sino hacer un apunte histórico.

Por tanto, decir que Arana es el precursor de todo lo que está pasando en el País Vasco actualmente me parece un tanto atrevido porque despues de su desaparición han pasado muchas cosas, la industrialización de Euskadi y la aparición de un nuevo tejido empresarial con unos determinados intereses, evolución del PNV con la escisión de sectores de la izquierda en ANV, la guerra civil, nacimiento de ETA, "etapa democrática", estatuto de Gernika etc...

Con respecto que el PNV es el lacayo de HB y ETA me parece algo ambigüo tus afirmaciones. ¿Qué tipo de cobertura política le dá el PNV a ETA en la actualidad? Es más el PNV se beneficia directamente de la ilegalización de las posiciones que no rechazan la violencia etarra. Hay partidos abertzales con un mensaje claro en contra de la violencia, incluso en estos años ha surgido un partido nuevo escindido de Batasuna que la condena expresamente como es Aralar.

[aldean0]

Pero si luego se matan 2 poniendo 1 bomba, y les rendimos homenaje jur jur

[burgos24]

[quote="Magek"]Explicar las líneas ideológicas y parámetros actuales de una organización que ha perdido el norte en su lucha hacia la liberación nacional y social de Euskal Herria es harto dificil. ETA no sólo está debilitada en todos los rasgos expuestos anteriormente sino también en sus criterios y estrategias. Logicamente el camino de la violencia les lleva hacia esos cauces perdidos. Pero muy lejos se sitúa de posiciones xenofobas o de superioridad con respecto a España, en todo caso se produce un choque entre la lucha de una identidad nacional con otra dentro de un mismo Estado para conseguir un estatus de independencia que produce logicamente conflictos y odios.

Sabino Arana abrió una brecha ideológica fundamentada de la identidad vasca y en parte empezó a estructurar su nacionalismo con la creación del Partido Nacionalista Vasco. Hay que tener en cuenta el periodo histórico en que se produce la aparición de este personas y sus influencias . Nos encontramos muy cerca del final del siglo XIX, un siglo donde fueron abolidos los fueros existentes durante el Antigüo Régimen en esta zona. Arana se vió influenciado por las revueltas carlistas que aspiraban a recuperar los fueros y eso produjo también un clima de rechazo a las políticas españolas y hacia los españoles que influenció al prócer del nacionalismo vasco hacia posturas reaccionarias. Luego dichas posturas fueron evolucionando en positivo. Con todo esto no quiero justificar nada sino hacer un apunte histórico.

Por tanto, decir que Arana es el precursor de todo lo que está pasando en el País Vasco actualmente me parece un tanto atrevido porque despues de su desaparición han pasado muchas cosas, la industrialización de Euskadi y la aparición de un nuevo tejido empresarial con unos determinados intereses, evolución del PNV con la escisión de sectores de la izquierda en ANV, la guerra civil, nacimiento de ETA, "etapa democrática", estatuto de Gernika etc...

Con respecto que el PNV es el lacayo de HB y ETA me parece algo ambigüo tus afirmaciones. ¿Qué tipo de cobertura política le dá el PNV a ETA en la actualidad? Es más el PNV se beneficia directamente de la ilegalización de las posiciones que no rechazan la violencia etarra. Hay partidos abertzales con un mensaje claro en contra de la violencia, incluso en estos años ha surgido un partido nuevo escindido de Batasuna que la condena expresamente como es Aralar.[quote="Magek"]

Plantéate el nacionalismo vasco como absurdo.En Euskadi se vive como dios...el nivel de vida allí es más alto que en cualquiera de las regiones del Estado.Una lucha independentista sería lógica en el caso de que alguien fuese oprimido,cosa que actualmente no sucede en el País Vasco...Sería más logico,por ejemplo que Castilla se sublevase,una verdadera nación,que sí que está realmente marginada por el estado español,cuando realmente España es lo que es gracias a Castilla.Pero los vascos,¿de qué coño se quejan,cuando todo va para ellos,al igual que los catalanes? También resulta gracioso ver cómo los independentistas vascos más radicales,en muchos casos resultan ser maketos,o hijos de maketos...es decir,que no pertenecen a la raza vasca.Y luego nos vienen con la lengua,una lengua arcaica y primitiva,donde la mayoría de las palabras que tienen las han tomado del castellano,porque el euskera sólo tiene palabras para designar cuatro cosas contadas...y oyes hablar a uno en batúa (el engendro de lengua que están montando ahora en Euskadi) y otro que hable en vizaíno o guipuzcoano ni le entiende...
Navarra no es Euskadi,en todo caso Euskadi es Navarra,y Treviño es Castilla,no Euskadi.Es un gran problema que tienen los vascos,hacer suyo por extensión algo que no lo es,cuando ellos no han sido nada a lo largo de toda su ridícula e insignificante historia.En fin,si quieren seguir así que sigan,pues ellos solitos se lo han buscado,pero que no salpiquen con sus crímenes motivados por el silencio y la cobardía,al resto de pueblos que integran el estado.

[Herreño]

Plantéate el nacionalismo vasco como absurdo.En Euskadi se vive como dios...el nivel de vida allí es más alto que en cualquiera de las regiones del Estado.Una lucha independentista sería lógica en el caso de que alguien fuese oprimido,cosa que actualmente no sucede en el País Vasco...Sería más logico,por ejemplo que Castilla se sublevase,una verdadera nación,que sí que está realmente marginada por el estado español,cuando realmente España es lo que es gracias a Castilla.Pero los vascos,¿de qué coño se quejan,cuando todo va para ellos,al igual que los catalanes? También resulta gracioso ver cómo los independentistas vascos más radicales,en muchos casos resultan ser maketos,o hijos de maketos...es decir,que no pertenecen a la raza vasca.Y luego nos vienen con la lengua,una lengua arcaica y primitiva,donde la mayoría de las palabras que tienen las han tomado del castellano,porque el euskera sólo tiene palabras para designar cuatro cosas contadas...y oyes hablar a uno en batúa (el engendro de lengua que están montando ahora en Euskadi) y otro que hable en vizaíno o guipuzcoano ni le entiende...
Navarra no es Euskadi,en todo caso Euskadi es Navarra,y Treviño es Castilla,no Euskadi.Es un gran problema que tienen los vascos,hacer suyo por extensión algo que no lo es,cuando ellos no han sido nada a lo largo de toda su ridícula e insignificante historia.En fin,si quieren seguir así que sigan,pues ellos solitos se lo han buscado,pero que no salpiquen con sus crímenes motivados por el silencio y la cobardía,al resto de pueblos que integran el estado.

Eh, visigodo mezclado con romano.... antes de llegar tus antepasados ya habían vascos en la franja de Euskal Herría. Y si te molesta, Nafarroa antes de ser reino de Navarra, era tierra de los vascos. Y también te pido un poco de respeto a la lengua mas antigua de Europa. Todo lo de mas son acontecimientos de conquista, como las Americas. Todo perdido por el alzamiento de las armas. Dime... ¿donde se originó España? ¿Cual es su origen? Y en que año ¿Por que se creen con todo el derecho de la península?

Ahora no entiendo por que tenemos que nombrar a los vascos cuando detienen a un asesino Etarra. Y encima faltar el respeto a la identidad vasca

[burgos24]

Plantéate el nacionalismo vasco como absurdo.En Euskadi se vive como dios...el nivel de vida allí es más alto que en cualquiera de las regiones del Estado.Una lucha independentista sería lógica en el caso de que alguien fuese oprimido,cosa que actualmente no sucede en el País Vasco...Sería más logico,por ejemplo que Castilla se sublevase,una verdadera nación,que sí que está realmente marginada por el estado español,cuando realmente España es lo que es gracias a Castilla.Pero los vascos,¿de qué coño se quejan,cuando todo va para ellos,al igual que los catalanes? También resulta gracioso ver cómo los independentistas vascos más radicales,en muchos casos resultan ser maketos,o hijos de maketos...es decir,que no pertenecen a la raza vasca.Y luego nos vienen con la lengua,una lengua arcaica y primitiva,donde la mayoría de las palabras que tienen las han tomado del castellano,porque el euskera sólo tiene palabras para designar cuatro cosas contadas...y oyes hablar a uno en batúa (el engendro de lengua que están montando ahora en Euskadi) y otro que hable en vizaíno o guipuzcoano ni le entiende...
Navarra no es Euskadi,en todo caso Euskadi es Navarra,y Treviño es Castilla,no Euskadi.Es un gran problema que tienen los vascos,hacer suyo por extensión algo que no lo es,cuando ellos no han sido nada a lo largo de toda su ridícula e insignificante historia.En fin,si quieren seguir así que sigan,pues ellos solitos se lo han buscado,pero que no salpiquen con sus crímenes motivados por el silencio y la cobardía,al resto de pueblos que integran el estado.

Eh, visigodo mezclado con romano.... antes de llegar tus antepasados ya habían vascos en la franja de Euskal Herría. Y si te molesta, Nafarroa antes de ser reino de Navarra, era tierra de los vascos. Y también te pido un poco de respeto a la lengua mas antigua de Europa. Todo lo de mas son acontecimientos de conquista, como las Americas. Todo perdido por el alzamiento de las armas. Dime... ¿donde se originó España? ¿Cual es su origen? Y en que año ¿Por que se creen con todo el derecho de la península?

Ahora no entiendo por que tenemos que nombrar a los vascos cuando detienen a un asesino Etarra. Y encima faltar el respeto a la identidad vasca

Muy probablemente tenga esa mezcla,al igual del 99% de los españoles.Sí,antes de llegar nuestros antepasados había vascos allí,¿y qué? Tampoco me molesta que Navarra antes de ser reino,fuese tierra de vascos,es más,me la suda por completo.En cuanto al euskera,tampoco se he le ha faltado el respeto...el euskera,te guste o no,es eso,una lengua arcaica y primitiva,con un campo de palabras muy limitado...por eso han tenido que tomar palabras del castellano,resultando la lengua que se imparte ahora en las ikastolas,y la cual,me sigue pareciendo un engendro.
En cuanto a la historia de España no voy a entrar ahora a contar todo el rollo,porque sería extenderse demasiado.
En fin,que los vascos también deberían aprender a respetar,cosa que no hacen,porque se creen superiores al resto de España.

[Magek]

Ninguna posición política me parece absurda siempre que se defienda desde posiciones pacíficas y coherentes. El nacionalismo vasco en las instituciones ha sido uno de los causantes del bienestar en Euskadi, le ha llevado según la FAO a ocupar el tercer lugar mundial en los niveles de desarrollo humano, donde se engloban la educación, las prestaciones sociales, la calidad del empleo etc...

Este nivel de vida tan alto, que incluso tú hablas, no se ha conseguido de la nada sino con una buena gestión del autogobierno que inicialmente partía con graves dificultades dada la fuerte crisis industrial de principios de los ochenta en Euskadi. Es normal que quieran ampliar sus competencias para seguir mejorando.

Dices que la lucha independentista no está oprimida en el País Vasco. ¿Si no está oprimida porque no se le deja decidir a las personas libremente su futuro a través de la autodetermincación? ¿Por qué se le tumba una iniciativa salida del parlamento vasco, con una mayoría aplastante, para consultar en que marco político quieren estar? ¿Por qué se cierran diarios no afines al sistema sin haber tenido pruebas contundentes con el terrorismo etarra? ¿Por qué se censuran a grupos de música vascos fuera de Euskal Herria a pesar que se han archivado numerosisimas denuncias que los acusaban de filoterrorismo?

El tema de Castilla me parece bien que se revelen por la marginación del Estado, pero si siguen apoyando a partidos
centralistas apoltronados en Madrid, no es un problema del resto de partidos nacionalistas del Estado.

Dices que te resulta gracioso que los que esten en la lucha independentistas sean maketos o hijos de maketos, tanto criticar a Sabino Arana por el tema de la raza y me dices eso. ¿Qué importa la procedencia para luchar por unos ideales? Es vasco el que quiere y se siente vasco al igual que es canario el que se siente parte de este pueblo y lucha por mejorarlo. Si los vascos siguieran los principios fascistas de Sabino Arana no creo que dejaran entrar en su lucha a esos maketos.

Lo de la lengua vasca es inadmisible la forma en que la frivolizas y la desprecias. Lo que te dije en textos anteriores, es lógico que vascos, catalanes y otra nacionalidades del Estado se planteen desmarcarse de España teniendo que soportar ese maltrato hacia su cultura, en Canarias también la hemos sufrido y la seguimos sufriendo todavía. ¿ De dónde te crees que salió el castellano con influencias de palabras árabes e incluso del euskera o de idiomas prerrománicos? Tener un idioma o distintos dialectos es cultura y si ademas es arcaico y primitivo, como tu dices, más valor tiene para la identidad de un pueblo. Si es un engendro o no para eso están los los filologos. Luego comentas de insignificante y ridicula su historia... ¿la de canarias también lo es? ¿ Hay que tener una historia de siglos llena de invasiones, crimenes, genocidios, reyes absolutistas y caciques impedernidos para que sea significante y maravillosa?

Como decimos en Canarias, arrallate un millo compadre!!

[piopiopio y pio]

-Esto, además, suele pasarle a muchos valientes que se amparan,por ejemplo,en el anonimato para atacar-criticar-insultar a los miembros de las Fuerzas de Seguridad y a sus miembros.

[siete_estrellas_verdes]

VIVA CANARIAS LIBRE (de calima, claro )