El post de las alineaciones, sistemas y tácticas

Sección principal del foro donde se debate la actualidad del club y del primer equipo amarillo. La Unión Deportiva Las Palmas es nuestra razón de ser, opina en el punto de encuentro de la afición más concurrido de Internet.
Avatar de Usuario
BORJA ESTUPIÑAN
Presidente del Club
Presidente del Club
Mensajes: 11837
Registrado: Lun May 31, 2004 1:09 pm
Ubicación: Un pueblo de Valladolid

Re: El post de las alineaciones, sistemas y tácticas

Mensaje por BORJA ESTUPIÑAN »

Avalancha escribió: Lun Sep 16, 2024 3:59 pm
Guarapo 7 escribió: Lun Sep 16, 2024 3:02 pm
Avalancha escribió: Lun Sep 16, 2024 7:44 am Este equipo necesita jugar con tres centrales y un medio centro defensivo. Y eso no quita que puedas ser ofensivo e ir a ganar los partidos, ni mucho menos. Carrión debe verlo ya, hoy, o está fuera. Además, de esa manera puedes jugar con dos tíos por las bandas que estén todo el partido más liberados y dando por culo a los laterales contrarios.
La situación me recuerda a aquella temporada con Sergio Kresic en la que empezamos como el culo y éste se dio cuenta de la situación, pasando a meter tres centrales y el equipo empezar a carburar. Algo así:
---------------------Horkas o Cillesen ------------------

----------Álex--------------McKenna--------------Mármol-----------

----------------------------Essugo--------------------------------------

Marvin---------------------------------------------------------------A.Muñoz ó Benito

----------------------Moleiro--------------Fuster-------------------

---------------------------------McBurnie------------------------------
+1. Para mí la única duda con algo así está en la creación. Nos faltaría un cerebro del equipo.
Jajaja, claramente, es que me faltaba uno, he puesto a 10 jugadores de campo. La cosa sería así:

---------------------Horkas o Cillesen ------------------

----------Álex--------------McKenna--------------Mármol-----------

----------------------------Essugo--------------------------------------

Marvin--------------------Kirian------------------------------------A.Muñoz ó Benito

----------------------Moleiro--------------Fuster-------------------

---------------------------------McBurnie------------------------------
Habias puesto 11 jugadores, con dos porteros que es muy buena idea. Si es legal y lo permite la federacion, me parece muy bien. Luego dos defensas estirados en el suelo y otros dos colgados del larguero. Sin moverse de alli, con movimiento a lo largo del larguero, con los brazos colgados. MacBurnie delante, para cazar algun balon.
Amanecer_Amarillo
Juez de la administración concursal
Juez de la administración concursal
Mensajes: 9351
Registrado: Lun Mar 21, 2016 4:13 pm

Re: El post de las alineaciones, sistemas y tácticas

Mensaje por Amanecer_Amarillo »

Defensa de 5 con 2 medio centros defensivos por delante, un medio centro organizador y 2 delanteros abiertos y a cazar alguna.
Canario_exiliado
Se desvive por los colores
Se desvive por los colores
Mensajes: 798
Registrado: Dom May 28, 2023 12:36 pm

Re: El post de las alineaciones, sistemas y tácticas

Mensaje por Canario_exiliado »

Y digo yo, para tener que recurrir al juego defensivo, no hubiera sido mejor contratar un entrenador que sea especialista en este tipo de juego? Es Carrión el entrenador idóneo para ir contra natura a su estilo? Carrión sabrá trabajar y entrenar las situaciones sin balones a la hora del repliegue? Lo dudo bastante. Esto no se arregla cambiando un once o metiendo 7 jugadores de corte defensivo, hace falta un trabajo de pizarra y entrenamientos, el que piense que poniendo jugadores en su sitio o metiendo 5 defensas soluciona el problema, la llevan clara.
Avatar de Usuario
pitasabila
Presidente del Club
Presidente del Club
Mensajes: 14834
Registrado: Sab Jun 28, 2014 4:51 pm

Re: El post de las alineaciones, sistemas y tácticas

Mensaje por pitasabila »

Tampoco lo era Pimienta y no se ha visto un equipo tan sólido y solvente como el de Pimienta desde que Franco era corneta.
Avatar de Usuario
Avalancha
Directivo de la entidad
Directivo de la entidad
Mensajes: 4321
Registrado: Mar Abr 27, 2004 2:53 pm
Ubicación: En el exilio

Re: El post de las alineaciones, sistemas y tácticas

Mensaje por Avalancha »

BORJA ESTUPIÑAN escribió: Lun Sep 16, 2024 6:07 pm
Avalancha escribió: Lun Sep 16, 2024 3:59 pm
Guarapo 7 escribió: Lun Sep 16, 2024 3:02 pm

+1. Para mí la única duda con algo así está en la creación. Nos faltaría un cerebro del equipo.
Jajaja, claramente, es que me faltaba uno, he puesto a 10 jugadores de campo. La cosa sería así:

---------------------Horkas o Cillesen ------------------

----------Álex--------------McKenna--------------Mármol-----------

----------------------------Essugo--------------------------------------

Marvin--------------------Kirian------------------------------------A.Muñoz ó Benito

----------------------Moleiro--------------Fuster-------------------

---------------------------------McBurnie------------------------------
Habias puesto 11 jugadores, con dos porteros que es muy buena idea. Si es legal y lo permite la federacion, me parece muy bien. Luego dos defensas estirados en el suelo y otros dos colgados del larguero. Sin moverse de alli, con movimiento a lo largo del larguero, con los brazos colgados. MacBurnie delante, para cazar algun balon.
Poner dos porteros no estaría bien visto en la isla. Aquí somos más de jugar con un solo portero, es la idiosincrasia histórica de este club. La idea de los dos porteros es demasiado avanzada, porque además, debes poner uno a mano cambiada y el otro a pie ortogonal.
Avatar de Usuario
Guarapo 7
Administrador concursal
Administrador concursal
Mensajes: 5610
Registrado: Mié Ago 14, 2013 12:16 pm

Re: El post de las alineaciones, sistemas y tácticas

Mensaje por Guarapo 7 »

Avalancha escribió: Lun Sep 16, 2024 3:59 pm
Guarapo 7 escribió: Lun Sep 16, 2024 3:02 pm
Avalancha escribió: Lun Sep 16, 2024 7:44 am Este equipo necesita jugar con tres centrales y un medio centro defensivo. Y eso no quita que puedas ser ofensivo e ir a ganar los partidos, ni mucho menos. Carrión debe verlo ya, hoy, o está fuera. Además, de esa manera puedes jugar con dos tíos por las bandas que estén todo el partido más liberados y dando por culo a los laterales contrarios.
La situación me recuerda a aquella temporada con Sergio Kresic en la que empezamos como el culo y éste se dio cuenta de la situación, pasando a meter tres centrales y el equipo empezar a carburar. Algo así:
---------------------Horkas o Cillesen ------------------

----------Álex--------------McKenna--------------Mármol-----------

----------------------------Essugo--------------------------------------

Marvin---------------------------------------------------------------A.Muñoz ó Benito

----------------------Moleiro--------------Fuster-------------------

---------------------------------McBurnie------------------------------
+1. Para mí la única duda con algo así está en la creación. Nos faltaría un cerebro del equipo.
Jajaja, claramente, es que me faltaba uno, he puesto a 10 jugadores de campo. La cosa sería así:

---------------------Horkas o Cillesen ------------------

----------Álex--------------McKenna--------------Mármol-----------

----------------------------Essugo--------------------------------------

Marvin--------------------Kirian------------------------------------A.Muñoz ó Benito

----------------------Moleiro--------------Fuster-------------------

---------------------------------McBurnie------------------------------
+1. Con la alternativa quizá de meter un segundo delantero para jugar con centros laterales de los carriles y llegar con más gente a rematar. En ese caso quizá Essugo Kirian y Loio o Javi Muñoz en el medio.

Pero me gusta esta opción.
Avatar de Usuario
Morete-Markov.
Administrador concursal
Administrador concursal
Mensajes: 5649
Registrado: Dom Oct 28, 2007 5:10 pm

Re: El post de las alineaciones, sistemas y tácticas

Mensaje por Morete-Markov. »

Hay que reconocer, con la perspectiva que nos da el tiempo, que Pimienta ha sido el más listo de la clase en estos últimos 3 años.

Montó una idea que era de una brutalidad de posesión, en zonas inertes si, pero que hacía, en general, partidos largos, larguísimos, sin que pasara nada. Un toqueteo absurdo aparente, pero bastante inteligente. El rival se veía maniatado mientras tu tenías el balón, no creabas practicamente ocasiones, pero a ti, tampoco te las hacían. Los espacios estaban muy bien ocupados y había una cohesión muy lograda.

Todo eso con jugadores dudosos, pero que en conjunto, elevaron el rendimiento de grupo. Fue implacable cuando Viera le destrozaba la ecuación, y lo mandó a tomar por culo, como no podía ser de otra manera.

Entre bostezo y bostezo, entre lentitud, parsimonia y alguna cabezonaría, le dió para salir airoso, y la fiabilidad, hechuras y concepto fueron tajantes en su idea casi inamovible. El tiempo le ha venido a dar la razón, era el camino más indicado.

La confirmación viene ahora en Sevilla, cuando poco a poco empieza a abandonar una idea consolidada y se auto reajusta para metamorfosearse hacia un estilo necesario en los perfiles que le van a procurar un camino novedoso al que se acopla por las circunstancias.

La cabezita bastante bien amueblada para dotarse de otras perspectivas. Hay que reconocer ese talento, y el del equipo que lo acompaña, que tampoco se queda atrás.

Cosas de los capaces.
Canario_exiliado
Se desvive por los colores
Se desvive por los colores
Mensajes: 798
Registrado: Dom May 28, 2023 12:36 pm

Re: El post de las alineaciones, sistemas y tácticas

Mensaje por Canario_exiliado »

Morete-Markov. escribió: Mar Sep 17, 2024 6:20 pm Hay que reconocer, con la perspectiva que nos da el tiempo, que Pimienta ha sido el más listo de la clase en estos últimos 3 años.

Montó una idea que era de una brutalidad de posesión, en zonas inertes si, pero que hacía, en general, partidos largos, larguísimos, sin que pasara nada. Un toqueteo absurdo aparente, pero bastante inteligente. El rival se veía maniatado mientras tu tenías el balón, no creabas practicamente ocasiones, pero a ti, tampoco te las hacían. Los espacios estaban muy bien ocupados y había una cohesión muy lograda.

Todo eso con jugadores dudosos, pero que en conjunto, elevaron el rendimiento de grupo. Fue implacable cuando Viera le destrozaba la ecuación, y lo mandó a tomar por culo, como no podía ser de otra manera.

Entre bostezo y bostezo, entre lentitud, parsimonia y alguna cabezonaría, le dió para salir airoso, y la fiabilidad, hechuras y concepto fueron tajantes en su idea casi inamovible. El tiempo le ha venido a dar la razón, era el camino más indicado.

La confirmación viene ahora en Sevilla, cuando poco a poco empieza a abandonar una idea consolidada y se auto reajusta para metamorformearse hacia un estilo necesario en los perfiles que le van a procurar un camino novedoso al que se acopla por las circunstancias.

La cabezita bastante bien amueblada para dotarse de otras perspectivas. Hay que reconocer ese talento, y el del equipo que lo acompaña, que tampoco se queda atrás.

Cosas de los capaces.
Bueno bueno, no vayamos a subir a los altares a un Pimienta que cuando llegó a Las Palmas estuvo sin ganar 8 partidos y que un gol de Sadiku en Zorrilla salvó su cabeza pero los planteamientos en los playoffs de ascenso ante un Tenerife ramplón fueron lamentables. La temporada siguiente empezó el equipo como una moto para acabar la temporada pidiendo la hora y que el ascenso directo lo logró llorando y con bastantes altibajos durante la temporada con lamentables partidos en copa y los repasos que le daba el Tenerife. En primera inició la temporada sin dar con la tecla, hasta que Kirian también de manera agónica ante el Granada le volvió a salvar la cabeza de una destitución. Y acabó la temporada con el equipo que casi desciende. El trabajo defensivo de Pimienta cual? El de que Valles sea el héroe en muchos partidos? De que trabajo defensivo estamos hablando?

A Pimienta no lo quiero ni regalado, ni ningún entrenador de este estilo de posesión, sea Setién, Sarabia, Jémez, Carrión... Como tu mismo dices el juego se basaba en posesiones y hacía insulsos los partidos, por lo tanto, ya que son insulsos y los partidos así porqué no queremos entrenadores de corte defensivo que también su juego es insulso pero efectivo defendiendo?
Avatar de Usuario
batllory
Administrador concursal
Administrador concursal
Mensajes: 7343
Registrado: Jue Ene 20, 2011 4:58 pm
Ubicación: Grada naciente

Re: El post de las alineaciones, sistemas y tácticas

Mensaje por batllory »

No es cierto. Pimienta ganó en su debut al Cartagena por 0-2. Y hasta ese 0-1 solo hubieron 4-5 partidos. Te hablo de memoria pero me jugaría el huevo izquierdo que no fueron ocho ni de coña.

Después de Valladolid fueron cuatro o cinco victorias consecutivas. No hay que ser fanático tampoco. Le "costó" arrancar (4-5 partidos) pero luego fue una jodida apisonadora.
Avatar de Usuario
BORJA ESTUPIÑAN
Presidente del Club
Presidente del Club
Mensajes: 11837
Registrado: Lun May 31, 2004 1:09 pm
Ubicación: Un pueblo de Valladolid

Re: El post de las alineaciones, sistemas y tácticas

Mensaje por BORJA ESTUPIÑAN »

Morete-Markov. escribió: Mar Sep 17, 2024 6:20 pm Hay que reconocer, con la perspectiva que nos da el tiempo, que Pimienta ha sido el más listo de la clase en estos últimos 3 años.

Montó una idea que era de una brutalidad de posesión, en zonas inertes si, pero que hacía, en general, partidos largos, larguísimos, sin que pasara nada. Un toqueteo absurdo aparente, pero bastante inteligente. El rival se veía maniatado mientras tu tenías el balón, no creabas practicamente ocasiones, pero a ti, tampoco te las hacían. Los espacios estaban muy bien ocupados y había una cohesión muy lograda.

Todo eso con jugadores dudosos, pero que en conjunto, elevaron el rendimiento de grupo. Fue implacable cuando Viera le destrozaba la ecuación, y lo mandó a tomar por culo, como no podía ser de otra manera.

Entre bostezo y bostezo, entre lentitud, parsimonia y alguna cabezonaría, le dió para salir airoso, y la fiabilidad, hechuras y concepto fueron tajantes en su idea casi inamovible. El tiempo le ha venido a dar la razón, era el camino más indicado.

La confirmación viene ahora en Sevilla, cuando poco a poco empieza a abandonar una idea consolidada y se auto reajusta para metamorfosearse hacia un estilo necesario en los perfiles que le van a procurar un camino novedoso al que se acopla por las circunstancias.

La cabezita bastante bien amueblada para dotarse de otras perspectivas. Hay que reconocer ese talento, y el del equipo que lo acompaña, que tampoco se queda atrás.

Cosas de los capaces.
Muy bien explicado.
Avatar de Usuario
mxmeater
Directivo de la entidad
Directivo de la entidad
Mensajes: 3706
Registrado: Sab Ago 21, 2010 6:21 pm

Re: El post de las alineaciones, sistemas y tácticas

Mensaje por mxmeater »

batllory escribió: Mar Sep 17, 2024 6:46 pm No es cierto. Pimienta ganó en su debut al Cartagena por 0-2. Y hasta ese 0-1 solo hubieron 4-5 partidos. Te hablo de memoria pero me jugaría el huevo izquierdo que no fueron ocho ni de coña.

Después de Valladolid fueron cuatro o cinco victorias consecutivas. No hay que ser fanático tampoco. Le "costó" arrancar (4-5 partidos) pero luego fue una jodida apisonadora.
Te quedaste corto. El gol de Sadiku llevó a una racha de 9 partidos ganados sobre 11 y creo que fueron 28 o 29 puntos sobre 33 posibles. Una burrada impensable y prácticamente imposible de que se repita, y lo logró con acabados como Jesé jugando de titulares. Estábamos fuerísima de los play-off aquel día y acabamos clasificados cuartos. El tema es que el equipo llegó reventadísimo al play-off, pero lo que hizo Pim en ese final de la primera temporada fue un puñetero escándalo.

Y antes de eso ... recuerdo que fue un mes sin ganar. 5 partidos, 6 como mucho. A 8 no llegó. Lo único es que hubo un partido contra el Girona donde casi le cortan la cabeza.
Avatar de Usuario
pitasabila
Presidente del Club
Presidente del Club
Mensajes: 14834
Registrado: Sab Jun 28, 2014 4:51 pm

Re: El post de las alineaciones, sistemas y tácticas

Mensaje por pitasabila »

batllory escribió: Mar Sep 17, 2024 6:46 pm No es cierto. Pimienta ganó en su debut al Cartagena por 0-2. Y hasta ese 0-1 solo hubieron 4-5 partidos. Te hablo de memoria pero me jugaría el huevo izquierdo que no fueron ocho ni de coña.

Después de Valladolid fueron cuatro o cinco victorias consecutivas. No hay que ser fanático tampoco. Le "costó" arrancar (4-5 partidos) pero luego fue una jodida apisonadora.
Pimienta debutó contra la Real Sociedad B empatando. Luego ganó en Cartagena, como bien indicabas. Y también tienes razón, fueron 5 partidos sin ganar: Burgos en casa, Zaragoza fuera, Lugo en casa, Huesca fuera y Girona en casa. Luego vino la victoria en Zorrilla y el resto, pues 29 de 33 puntos posibles, cuartos y al play-off.
Avatar de Usuario
AmarillismoIlustrado
Directivo de la entidad
Directivo de la entidad
Mensajes: 2792
Registrado: Jue May 03, 2018 9:08 pm

Re: El post de las alineaciones, sistemas y tácticas

Mensaje por AmarillismoIlustrado »

Lo de que prácticamente a diario estemos todos los foreros discutiendo sobre el mismo tema con la misma persona me tiene a lágrimas :lol:
Amanecer_Amarillo
Juez de la administración concursal
Juez de la administración concursal
Mensajes: 9351
Registrado: Lun Mar 21, 2016 4:13 pm

Re: El post de las alineaciones, sistemas y tácticas

Mensaje por Amanecer_Amarillo »

Lo que tengo claro, a mi modo de ver, es que no podemos tener de lateral a un extremo y a un central. Los laterales deben ser defensas especializados en ese puesto. Todo lo demás son inventos raros innecesarios. Si en la plantilla no tenemos a jugadores en ese puesto con calidad para jugar en primera división está claro que la planificación de este año ha sido un desastre y un fracaso absurdo. Y lo mismo para el puesto de medio centro defensivo.

No entiendo esa obsesión por fichar delanteros, medias puntas y demás y olvidarse totalmente de los perfiles defensivos donde encima hubieron varias bajas importantes.

Incomprensible y el resultado no podía ser otro salvo sorpresa. A ver como lo arreglan.
Jasikevicius
Presidente del Club
Presidente del Club
Mensajes: 12168
Registrado: Jue Jul 28, 2005 10:37 am
Ubicación: Las Palmas

Re: El post de las alineaciones, sistemas y tácticas

Mensaje por Jasikevicius »

Cillessen
Álex Mika Juanma Muñoz
Portugués random
Kirian Javi
Janu Oli Moleiro

Y si el portugués no tiene nivel porque esta gente solo ficha trozos, que meta un doble pivote Campaña - Kirian y no un solo tío por delante de la defensa.
Responder